Hiện tại, blockchain đang phải đối mặt với ba vấn đề nan giải: thiếu khả năng mở rộng, bảo mật và phân cấp — thiếu giao tiếp chuỗi chéo không đáng tin cậy, thiếu khả năng mở rộng Rollup khi số lượng giao dịch tăng đủ lớn và không có khả năng cải thiện. Duy trì mức độ bảo mật và phân cấp cao trong khi nhắm mục tiêu thông lượng. Đây là vấn đề đã tồn tại từ lâu và bản chất của vấn đề là tìm cách lưu trữ dữ liệu một cách an toàn trong một thùng chứa nhỏ hơn, nhẹ hơn mà không cần sử dụng thiết bị lưu trữ quá lớn hoặc quá đắt tiền.
Hầu hết các blockchain ngày nay đều là nguyên khối. Các chức năng cốt lõi của blockchain, bao gồm thực thi và đồng thuận, diễn ra đồng thời và được thực thi bởi cùng một bộ trình xác thực. Kiến trúc nguyên khối rất khó mở rộng vì mọi giao dịch phải được bắt đầu bởi một nút đầy đủ. đến tắc nghẽn; trong khi blockchain mô-đun là một blockchain hoàn toàn gia công ít nhất một trong 4 thành phần (đồng thuận, tính khả dụng của dữ liệu, thực thi, giải quyết) cho chuỗi bên ngoài.
Celestia là mạng blockchain mô-đun đầu tiên và mạng điện toán đám mây dành cho Web 3. Đây là lớp đồng thuận và sẵn có dữ liệu có thể cắm được, cho phép mọi người nhanh chóng triển khai các khu vực phi tập trung của blockchain mà không cần tốn chi phí khởi động một mạng đồng thuận mới. Một số người trong ngành tin rằng Celestia là sự đổi mới cơ bản quan trọng nhất trong ngành blockchain kể từ Ethereum. Cả Ethereum và Celestia đều đang xây dựng một lớp cơ sở an toàn. Lần này, BlockBeats đã có cuộc phỏng vấn độc quyền với Nick White, người đồng sáng lập và COO của Celestia, tại hội nghị TOKEN 2049 để khám phá mối quan hệ giữa Celestia và Ethereum, cũng như câu chuyện đằng sau Celestia.
Không có Celestia, Ethereum không thể mở rộng quy mô Rollup
Trong số ba vấn đề nan giải này, việc thiếu khả năng mở rộng có tác động lớn nhất - chỉ bằng cách tăng cường khả năng mở rộng của chuỗi khối, hàng trăm triệu người mới có thể mở ra cánh cửa cho chuỗi. Đây cũng là vấn đề nan giải lớn nhất mà các blockchain chính thống bao gồm Ethereum phải đối mặt. Hiện tại, Ethereum đã có các giải pháp mở rộng như Optimism, ZKsync và Starknet. Tuy nhiên, các giải pháp mở rộng quy mô này phụ thuộc rất nhiều vào chính Ethereum về tính khả dụng của dữ liệu. Đồng thời, phí gas của Ethereum vẫn rất đắt.
Trước đây, Vitalik, người sáng lập Ethereum, đã từng mô tả thứ mà ông tin là hình thức cuối cùng của chuỗi khối Ethereum, dành nhiều không gian để mô tả một Ethereum mới do Rollup và DA xây dựng. Điều này chắc chắn chỉ ra con đường để Ethereum đột phá trong mười năm tới - mô-đun hóa.
**BlockBeats: Bạn có thể cho chúng tôi biết một chút về bạn và lý lịch của bạn không? **
Nick: Tất nhiên rồi. Tôi là Nick White. Tôi là Giám đốc điều hành (COO) của Celestia Labs. Chúng tôi đang xây dựng Celestia, mạng blockchain mô-đun đầu tiên, có nghĩa là Celestia là người đề xuất một mô hình mới để xây dựng chuỗi khối, nơi chúng tôi không còn cố gắng thực hiện tất cả trong một giao thức nữa mà tách giao thức thành các lớp khác nhau, mỗi lớp tập trung vào chức năng cụ thể, sau đó có thể được kết hợp lại để xây dựng các chuỗi khối và ứng dụng.
Do đó, Celestia tập trung vào các lớp đồng thuận và tính khả dụng của dữ liệu của ngăn xếp mà không cần thực thi. Việc thực thi được thực hiện thông qua Rollup (một trong những giải pháp Layer2). Mọi người có thể triển khai Rollup trên Celestia và Celestia cung cấp không gian khối phi tập trung có thể mở rộng để mọi người xây dựng trên đó. Vì vậy, bạn có thể coi chúng tôi như lớp đầu tiên của một tương lai được thiết kế đặc biệt với Rollup, để mở rộng Rollup.
**BlockBeats: Lần đầu tiên bạn bắt đầu hy vọng áp dụng chuỗi khối mô-đun là khi nào? **
Nick: Tất cả đều bắt nguồn từ hai sách trắng xuất hiện vào năm 2018 và 2019. Sách trắng đầu tiên được đồng tác giả bởi Mustafa Albasan và Vitalik, người đồng sáng lập Celestia, có tên là "Lấy mẫu dữ liệu sẵn có và bằng chứng gian lận". Trong bài báo này, ông chỉ ra rằng có thể xây dựng một blockchain có thể mở rộng không gian khóa với số lượng nút trong mạng, từ đó giải quyết được vấn đề về khả năng mở rộng.
Sau đó, anh ấy viết một tờ giấy trắng khác có tên là "Sổ cái lười biếng" dựa trên tác phẩm trước đây của anh ấy. "Lazy Man's Ledger" là sự tiếp nối và mở rộng khái niệm mở rộng tính khả dụng của dữ liệu, trong đó ông đề xuất một ý tưởng mới - xây dựng một chuỗi khối chỉ chịu trách nhiệm về tính khả dụng của dữ liệu mà không thực hiện bất kỳ giao dịch nào. Vào thời điểm đó, ông gọi nó là “hợp đồng thông minh phía khách hàng”.
Máy khách của blockchain sẽ thực hiện các giao dịch độc lập với lớp đầu tiên, hiện là Rollup. Rollup thực sự là việc thực hiện các hợp đồng và ứng dụng thông minh ngoài chuỗi. Do đó, "Sổ cái của người lười biếng" thực sự giới thiệu khái niệm về chuỗi khối mô-đun. Sau đó, khi Rollup xuất hiện, anh ấy còn chỉ ra thêm cách hoạt động của toàn bộ hệ thống vì Rollup có thể làm cho lớp thực thi có khả năng mở rộng như lấy mẫu tính khả dụng của dữ liệu.
**MetaStone: Việc ra mắt phân đoạn dự án Ethereum sẽ giảm chi phí của Lớp 2. Nó có ảnh hưởng đến Celestia không? **
Nick: ETH sharding, hay còn gọi là Ethereum, thực sự đang đi theo lộ trình bắt chước cách Celestia đang xây dựng. Trước đó, họ đang xây dựng ETH 2.0, một công nghệ sharding, nhưng vào cuối năm 2020, họ quyết định chuyển hướng và đi theo cách Celestia đã được xây dựng. Theo thời gian, họ dần dần điều chỉnh kiến trúc của mình ngày càng phù hợp với mô hình của Celestia. Vì vậy, Danksharding về cơ bản là một cách triển khai khác của một ý tưởng tương tự như Celestia.
Tuy nhiên, có một số khác biệt, lần đầu tiên là thời gian. Celestia sẽ ra mắt trong vài tháng nữa và Danksharding vẫn đang trong giai đoạn thiết kế và nghiên cứu, thật khó để biết khi nào nó sẽ ra mắt, tôi không nghĩ họ đã ấn định ngày cụ thể, nhưng họ có Proto-Danksharding , đó là EIP-4844, nhưng điều này sẽ chỉ dẫn đến sự gia tăng nhỏ một lần trong không gian khối của Ethereum.
Dựa trên nhu cầu mà chúng tôi nhận thấy khi triển khai Lớp 2, tôi không nghĩ mức này gần như đủ để cung cấp thông lượng cần thiết. Do đó, Celestia sẽ ra mắt vào thời điểm mọi người muốn triển khai Rollup với số lượng lớn. Tôi không nghĩ Ethereum có thể mở rộng quy mô Rollup mà không có Celestia. Và về lâu dài, khi Danksharding ra mắt, vấn đề là nó giống như một lớp sẵn có dữ liệu được gắn vào một lớp đầu tiên duy nhất, đó là chuỗi Ethereum ban đầu.
Vì vậy, Ethereum có rất nhiều khoản nợ kỹ thuật và hành trang cần được phát triển, trong khi Celestia có cơ hội bắt đầu lại từ đầu nên không có quá nhiều sự phình to của nhà nước. Chúng tôi không cần thực thi, mạng của chúng tôi rất nhẹ, đơn giản hóa và Ethereum không có thứ xa xỉ đó, chúng vẫn phải gánh gánh nặng của Ethereum Lớp 1, đó là một số điểm khác biệt mà tôi thấy.
###DAS đáng tin cậy hơn DAC
Việc cho phép người dùng sở hữu dữ liệu và tài sản được dữ liệu đại diện một cách an toàn sẽ xóa tan mối lo ngại của người dùng thông thường về bảo mật tài sản và giúp hướng dẫn hàng tỷ người dùng tiếp theo vào Web3. Vì vậy, lớp sẵn sàng dữ liệu độc lập sẽ là một phần không thể thiếu của Web3. Tính khả dụng của dữ liệu DA (Data Availability) về cơ bản có nghĩa là các nút nhẹ không cần lưu trữ tất cả dữ liệu hoặc duy trì trạng thái của toàn bộ mạng một cách kịp thời mà không cần tham gia đồng thuận.
DAS (Lấy mẫu sẵn có dữ liệu) và DAC (Ủy ban sẵn có dữ liệu) hiện có là hai cách chính để xác minh dữ liệu. Cái trước xác minh rằng một khối đã được xuất bản bằng cách tải xuống một số khối được chọn ngẫu nhiên, cái sau xác nhận rằng nó đã nhận được dữ liệu bằng cách ký từng bản cập nhật vào trạng thái với số đại biểu của nó.
Ngành công nghiệp thường tin rằng khi lớp sẵn có dữ liệu độc lập là một chuỗi công khai thì sẽ tốt hơn so với một ủy ban sẵn có bao gồm một nhóm người chủ quan. Bởi vì nếu đủ khóa riêng của các thành viên ủy ban bị đánh cắp khiến dữ liệu ngoài chuỗi không khả dụng, tính bảo mật của tiền và dữ liệu của người dùng sẽ bị đe dọa rất lớn. Nick chỉ ra rằng những gì Celestia hiện đang làm là làm cho lớp sẵn có của dữ liệu trở nên phi tập trung hơn - tương đương với việc cung cấp chuỗi công khai DA độc lập với một loạt nút xác minh, nhà sản xuất khối và cơ chế đồng thuận để cải thiện mức độ bảo mật.
**MetaStone: Trong thị trường DA, tất cả các lớp DA chủ yếu chấp nhận dữ liệu từ lớp 2 và lớp 3, nhưng chúng tôi biết rằng hầu hết lớp 3 không thể gửi dữ liệu của chúng đến lớp DA do cam kết dữ liệu, nhưng cầu nối Polygon A sẽ được sử dụng để nhận dữ liệu này. Tôi đang tự hỏi bạn nghĩ gì về điều này và Celestia sẽ sử dụng phương pháp nào để nhận dữ liệu từ lớp 3? **
Nick: Nhiệm vụ của nó là đảm bảo rằng cây cầu xác thực tính khả dụng của dữ liệu trên Celestia. Do đó, bên thứ ba có thể xuất bản dữ liệu của họ lên Celestia, nhưng xuất bản cập nhật trạng thái của họ lên một chuỗi khác, chẳng hạn như Ethereum Layer1, Optimism, Polygon, v.v. Hợp đồng tổng hợp trên các chuỗi đó có thể xác minh tính sẵn có của dữ liệu trên Celestia thông qua cây cầu này. Vì vậy, chúng tôi có thể giúp mở rộng điều đó.
**MetaStone: Trên thị trường DA hiện tại, EigenLabs cũng đã tung ra EigenDA. Đồng thời, EigenLabs mượn các nút phân phối ban đầu của Ethereum để bảo mật các mạng khác và giảm hoạt động của nút. Vậy, bạn nghĩ gì về điều này? **
Nick: Đặt cược lại là một ý tưởng thú vị cho phép bạn sử dụng số tiền hiện có, chẳng hạn như tài sản thế chấp, để đặt cọc một giao thức mới. Nhưng nó vốn không mở rộng quy mô blockchain, nó chỉ là một cách để bạn khởi chạy một giao thức mới mà không cần phải phát hành mã thông báo mới. Về EigenDA, vấn đề là thiết kế của họ không thực sự quan tâm đến tính sẵn có của dữ liệu. Tính khả dụng của dữ liệu ở đây đề cập đến loại khái niệm xuất hiện trong đầu bạn khi bạn nghĩ về Ethereum, Danksharding hoặc Celestia. Bởi vì EigenDA chỉ là một ủy ban về tính khả dụng của dữ liệu, là một tài khoản có nhiều chữ ký nên ai đó sẽ cho bạn biết rằng dữ liệu có sẵn nhưng bạn không thể tự mình xác minh dữ liệu đó. Vì vậy, EigenDA thực sự không thể so sánh được với Celestia, chúng không hoàn toàn giống nhau.
Một vấn đề khác là nếu họ sử dụng việc đặt lại ETH hoặc bất kỳ mã thông báo không phải EigenDA nào để bảo mật EigenDA thì không có cách nào để trừng phạt các cuộc tấn công lưu giữ dữ liệu. Cuộc tấn công lưu giữ dữ liệu là một lỗi không thể quy kết, nghĩa là bạn không thể chứng minh với hợp đồng thông minh hoặc bất kỳ thực thể nào khác trên Ethereum Lớp 1 rằng dữ liệu đã được lưu giữ. Vì vậy, nếu ai đó thực sự lưu giữ dữ liệu, họ sẽ không thể phạt việc đặt cược lại ETH. Bằng cách này, bạn thực sự có thể tấn công EigenDA mà không mất phí. Vì vậy, tôi nghĩ đây là một vấn đề sâu sắc trong thiết kế. Đó là những gì tôi nghĩ về EigenDA.
**MetaStone: Trong quá trình xác thực dữ liệu, một số lớp dữ liệu ngoài chuỗi chọn sử dụng DAC để bảo vệ dữ liệu của họ, trong khi một số lớp dữ liệu khác chọn sử dụng DAS. Bạn nghĩ gì về DAC và DAS? **
Nick: Blockchain thực sự là những máy tính có thể kiểm chứng được. Vì vậy, bạn không cần phải tin tưởng người khác, chẳng hạn như ủy ban. Bởi vì mục đích của phân quyền là đạt được bằng cách cho phép người dùng cuối xác minh chuỗi. Do đó, Ủy ban sẵn có dữ liệu không thực sự là một blockchain vì khi sử dụng DAC, theo định nghĩa, bạn phải tin tưởng vào một ủy ban. Ngược lại, lấy mẫu tính sẵn có của dữ liệu là phương pháp xác minh trực tiếp chuỗi bằng cách lấy mẫu. Vì vậy, nó là một blockchain thực sự xét từ góc độ có thể xác minh được. Bạn không cần phải tin tưởng vào trình xác thực của Celestia, bạn có thể tự xác thực. Ngay cả khi họ cố gắng lừa dối bạn hoặc thông đồng, họ cũng không thể lừa được bạn. Đây là sự khác biệt cơ bản, rất quan trọng và mọi người nên nhận thức được điều đó. Đây cũng là điều mình đã nói trước đó, EigenDA không giống Celestia vì nó là DAC nên không thể so sánh được.
**BlockBeats: DAS cũng có nhiều lợi ích hơn khi thêm hoặc xóa các nút vào mạng phải không? **
Nick: Tất nhiên rồi. Một trong những siêu năng lực của mạng như Celestia là nhờ lấy mẫu dữ liệu sẵn có, điều này có nghĩa là bạn có thể tăng kích thước khối khi thêm nhiều nút hơn vào mạng, điều này rất mạnh mẽ. Bởi vì trong một chuỗi nguyên khối, bạn chỉ có thể sử dụng cùng một kích thước khối cho dù có bao nhiêu người chạy các nút. Trong Celestia, bạn thực sự có thể tăng kích thước khối khi có nhiều nút hơn được thêm vào và bắt đầu lấy mẫu.
Chúng tôi muốn tạo ra một nền văn hóa nơi người dùng chạy các nút trên ví hoặc trình duyệt của họ. Điều này có nghĩa là khi có nhiều người dùng tham gia mạng hơn, số lượng nút sẽ tăng lên, do đó các khối có thể trở nên lớn hơn, cung cấp nhiều không gian khối hơn cho người dùng mới và ứng dụng mới. Vì vậy, ở đây có một vòng phản hồi tích cực nơi người dùng thực sự cung cấp quy mô cho ứng dụng của họ.
###Cam kết KZG có thể được sử dụng trong tương lai
Cầu trọng lực lượng tử (sau đây gọi là QGB) là cầu nối sẵn có dữ liệu giữa Celestia và Ethereum. Nó được Celestia triển khai trên Ethereum và sau đó các nhà khai thác Ethereum Lớp 2 có thể xuất bản dữ liệu truyền tải của họ lên mạng Celestia, nơi nó được đưa vào một khối bởi trình xác nhận Proof-of-Stake (PoS) của Celestia. Dữ liệu này sau đó được chuyển tiếp từ Celestia sang Ethereum dưới dạng bằng chứng về tính khả dụng của dữ liệu. Bằng chứng là gốc Merkle của dữ liệu L2 được ký bởi người xác nhận Celestia, chứng minh rằng dữ liệu có sẵn trên Celestia.
Hợp đồng QGB xác minh chữ ký trên chứng chỉ DA từ Celestia. Do đó, khi hợp đồng Layer2 trên Ethereum cập nhật trạng thái, nó không dựa vào dữ liệu truyền được xuất bản lên Ethereum mà kiểm tra xem dữ liệu chính xác có được cung cấp trên Celestia hay không bằng cách truy vấn hợp đồng cầu DA. Hợp đồng sẽ phản hồi tích cực với bất kỳ phản hồi bằng chứng hợp lệ nào được chuyển tiếp trước đó cho nó, nếu không, hợp đồng sẽ phản hồi tiêu cực. Nick chỉ ra rằng Celestia sẽ cung cấp tính sẵn có của dữ liệu thông lượng cao cho Ethereum Lớp 2, an toàn hơn và rẻ hơn so với các giải pháp sẵn có dữ liệu ngoài chuỗi khác.
**BlockBeats: Bạn nghĩ cầu trọng lực lượng tử sẽ đắt hơn hay rẻ hơn so với chi phí của EigenDA? **
Nick: Một trong những vấn đề với EigenDA là họ chưa tiết lộ bất kỳ thông tin nào về cách họ thực sự xây dựng nó. Vì vậy, thật khó để biết nó sẽ trông như thế nào nếu không có mã. Tôi nghĩ đối với EigenDA, tùy thuộc vào cách chúng được xây dựng, việc chứng minh có thể tốn kém, bởi vì bạn phải tạo ra các cam kết KZG (Kate-Zaverucha-Goldberg, sơ đồ cam kết đa thức) và xác minh chữ ký trên Ethereum, giống như mọi đợt bạn phải xác minh một loạt chữ ký. Vì vậy, điều này thực sự có thể tiêu thụ rất nhiều Gas. Điều thú vị về QGB là chúng tôi đã thiết kế nó theo cách đặc biệt để giảm thiểu chi phí gas.
Đầu tiên, chúng tôi xử lý hàng loạt. Giống như có nhiều khối Celestia, tất cả chúng được nhóm thành một khối và sau đó một cam kết được tạo, ký và sau đó được xuất bản lên Ethereum. Vì vậy, thay vì phân phối và xác thực từng khối, bạn chỉ thực hiện một lần trong một đợt, điều này giúp giảm đáng kể chi phí gas khi xác thực các cam kết.
Thứ hai, chúng tôi cũng đang xây dựng QGB không có kiến thức, sẽ xác minh tất cả các chữ ký này thông qua bằng chứng không có kiến thức, giúp giảm hơn nữa chi phí Gas khi xác minh các cam kết trên Ethereum Layer1. Bởi vì chi phí gas để xác minh cam kết trên Ethereum Layer1 là một chi phí lớn đối với bất kỳ DA ngoài chuỗi nào. Và sau đó là chi phí DA thực tế để trả cho dữ liệu như trên Celestia và EigenDA, hiện tại thật khó để biết chi phí đó sẽ là bao nhiêu. Tôi nghĩ rằng chi phí sẽ rất, rất thấp, trong cả hai trường hợp, thấp đến mức tôi nghi ngờ đó sẽ là một yếu tố khác trừ khi xảy ra tắc nghẽn đột ngột ở Celestia hoặc điều gì khác khiến chi phí rất cao.
**BlockBeats: Bạn vừa đề cập đến KZG, nhưng tại sao Celestia vẫn chưa sử dụng KZG?Ý nghĩ đằng sau nó là gì? **
Nick: Vâng, vấn đề với những lời hứa của KZG là chúng vẫn còn khá mới và tính toán rất chậm. Vì vậy, việc tạo khối sẽ tốn kém hơn nếu sử dụng cam kết KZG. Ngoài ra, khi kích thước khối tăng lên, bạn phải tính toán ngày càng nhiều giá trị mở, điều này gây ra sự chậm lại. Do đó, Celestia đã đưa ra quyết định rất thực tế là sử dụng cây Merkle (cây băm) thông thường để có bằng chứng gian lận.
Nhưng vấn đề là, nếu nó trở nên thực tế, chúng ta có thể dễ dàng thay thế nó bằng cam kết KZG. Thật thú vị, vài tuần trước tại SBC (Hội nghị Blockchain khoa học), nhà nghiên cứu Dankrad Feist của Ethereum Foundation đã chia sẻ một số nghiên cứu đầy hứa hẹn về khả năng tăng tốc phần cứng KZG và chúng tôi đang chú ý đến lĩnh vực này nếu có bất kỳ thay đổi và cải tiến nào sẽ được xem xét đầy đủ cho thay thế. Nhưng KZG có rất nhiều sự phức tạp nên đó là một thách thức.
**BlockBeats: Tôi muốn hỏi một số câu hỏi về Rollkit (một khung tổng hợp mô-đun). Bạn nghĩ Rollkit sẽ đóng vai trò gì trong tương lai? **
Nick: Điều đầu tiên mọi người nên biết là Celestia hoàn toàn trung lập. Trên thực tế, chúng tôi hiện đang làm việc với hầu hết mọi SDK tổng hợp để tích hợp Celestia dưới dạng tùy chọn DA. Chúng tôi đã khởi động Rollkit khi chưa có khung tổng hợp nguồn mở, vì lúc đó đã có Layer2, nhưng tất cả họ đều đang cố gắng xây dựng thứ duy nhất của riêng mình, thay vì cố gắng xây dựng SDK phần mềm để bất kỳ ai cũng có thể xây dựng bản tổng hợp của riêng họ , và đó là lý do chúng tôi ấp ủ Rollkit.
Tôi nghĩ một trong những điều độc đáo về Rollkit là nó là sản phẩm đầu tiên được thiết kế với khái niệm không gắn liền với Ethereum và không liên quan đến việc giải quyết bằng hợp đồng thông minh. Vì vậy, nó phù hợp hơn để chạy bản tổng hợp Sovereign. Một khía cạnh quan trọng khác là Sovereign Rollkit tương thích với ABCI (Giao diện BlockChain ứng dụng, giao diện ứng dụng blockchain), do đó, bất kỳ ứng dụng Cosmos SDK hoặc môi trường thực thi nào tương thích với ABCI đều có thể tương thích với nó. Mọi người đã sử dụng nhiều máy ảo khác nhau và làm cho chúng tương thích với ABCI và sau đó có thể khởi động chúng trên Rollkit. Điều này rất quan trọng vì nó mở ra một hệ sinh thái dự án khác để xây dựng các bản tổng hợp. Một điều thú vị khác là nhóm Rollkit đã xây dựng một hệ thống chống gian lận cho các ứng dụng Cosmos SDK. Vì vậy, thực sự có thể xây dựng một bản tổng hợp lạc quan trên Rollkit, điều này rất thú vị.
**BlockBeats: Bạn có muốn nói điều gì với các nhà phát triển hoặc học viên Trung Quốc không? **
Nick: Chúng tôi rất vui mừng khi có sự hiện diện lớn hơn ở Trung Quốc và chúng tôi biết rằng Trung Quốc đã đóng một vai trò quan trọng như vậy trong nguồn gốc của blockchain và tiền điện tử ngay từ những ngày đầu. Có rất nhiều kỹ sư và người dùng tài năng ở Trung Quốc và cộng đồng người Trung Quốc rất nhiệt tình. Vì vậy, chúng tôi rất mong được có thể giao lưu và tham gia cùng họ. Tôi đã sống ở Hồng Kông được một năm rưỡi và đã đi du lịch khắp Trung Quốc rất nhiều. Tôi yêu văn hóa Trung Quốc và tôi thực sự đánh giá cao tinh thần của người Trung Quốc. Họ đầy khát vọng, có tâm lý của người xây dựng và của người phấn đấu, điều mà tôi rất thích.
Phỏng vấn độc quyền với Celestia Lianchuang: Không có Celestia, Ethereum không thể mở rộng Rollup
Phỏng vấn: Jack, BlockBeats, Vision, MetaStone
Tổ chức bởi: Sharon, BlockBeats
Hiện tại, blockchain đang phải đối mặt với ba vấn đề nan giải: thiếu khả năng mở rộng, bảo mật và phân cấp — thiếu giao tiếp chuỗi chéo không đáng tin cậy, thiếu khả năng mở rộng Rollup khi số lượng giao dịch tăng đủ lớn và không có khả năng cải thiện. Duy trì mức độ bảo mật và phân cấp cao trong khi nhắm mục tiêu thông lượng. Đây là vấn đề đã tồn tại từ lâu và bản chất của vấn đề là tìm cách lưu trữ dữ liệu một cách an toàn trong một thùng chứa nhỏ hơn, nhẹ hơn mà không cần sử dụng thiết bị lưu trữ quá lớn hoặc quá đắt tiền.
Hầu hết các blockchain ngày nay đều là nguyên khối. Các chức năng cốt lõi của blockchain, bao gồm thực thi và đồng thuận, diễn ra đồng thời và được thực thi bởi cùng một bộ trình xác thực. Kiến trúc nguyên khối rất khó mở rộng vì mọi giao dịch phải được bắt đầu bởi một nút đầy đủ. đến tắc nghẽn; trong khi blockchain mô-đun là một blockchain hoàn toàn gia công ít nhất một trong 4 thành phần (đồng thuận, tính khả dụng của dữ liệu, thực thi, giải quyết) cho chuỗi bên ngoài.
Celestia là mạng blockchain mô-đun đầu tiên và mạng điện toán đám mây dành cho Web 3. Đây là lớp đồng thuận và sẵn có dữ liệu có thể cắm được, cho phép mọi người nhanh chóng triển khai các khu vực phi tập trung của blockchain mà không cần tốn chi phí khởi động một mạng đồng thuận mới. Một số người trong ngành tin rằng Celestia là sự đổi mới cơ bản quan trọng nhất trong ngành blockchain kể từ Ethereum. Cả Ethereum và Celestia đều đang xây dựng một lớp cơ sở an toàn. Lần này, BlockBeats đã có cuộc phỏng vấn độc quyền với Nick White, người đồng sáng lập và COO của Celestia, tại hội nghị TOKEN 2049 để khám phá mối quan hệ giữa Celestia và Ethereum, cũng như câu chuyện đằng sau Celestia.
Không có Celestia, Ethereum không thể mở rộng quy mô Rollup
Trong số ba vấn đề nan giải này, việc thiếu khả năng mở rộng có tác động lớn nhất - chỉ bằng cách tăng cường khả năng mở rộng của chuỗi khối, hàng trăm triệu người mới có thể mở ra cánh cửa cho chuỗi. Đây cũng là vấn đề nan giải lớn nhất mà các blockchain chính thống bao gồm Ethereum phải đối mặt. Hiện tại, Ethereum đã có các giải pháp mở rộng như Optimism, ZKsync và Starknet. Tuy nhiên, các giải pháp mở rộng quy mô này phụ thuộc rất nhiều vào chính Ethereum về tính khả dụng của dữ liệu. Đồng thời, phí gas của Ethereum vẫn rất đắt.
Trước đây, Vitalik, người sáng lập Ethereum, đã từng mô tả thứ mà ông tin là hình thức cuối cùng của chuỗi khối Ethereum, dành nhiều không gian để mô tả một Ethereum mới do Rollup và DA xây dựng. Điều này chắc chắn chỉ ra con đường để Ethereum đột phá trong mười năm tới - mô-đun hóa.
**BlockBeats: Bạn có thể cho chúng tôi biết một chút về bạn và lý lịch của bạn không? **
Nick: Tất nhiên rồi. Tôi là Nick White. Tôi là Giám đốc điều hành (COO) của Celestia Labs. Chúng tôi đang xây dựng Celestia, mạng blockchain mô-đun đầu tiên, có nghĩa là Celestia là người đề xuất một mô hình mới để xây dựng chuỗi khối, nơi chúng tôi không còn cố gắng thực hiện tất cả trong một giao thức nữa mà tách giao thức thành các lớp khác nhau, mỗi lớp tập trung vào chức năng cụ thể, sau đó có thể được kết hợp lại để xây dựng các chuỗi khối và ứng dụng.
Do đó, Celestia tập trung vào các lớp đồng thuận và tính khả dụng của dữ liệu của ngăn xếp mà không cần thực thi. Việc thực thi được thực hiện thông qua Rollup (một trong những giải pháp Layer2). Mọi người có thể triển khai Rollup trên Celestia và Celestia cung cấp không gian khối phi tập trung có thể mở rộng để mọi người xây dựng trên đó. Vì vậy, bạn có thể coi chúng tôi như lớp đầu tiên của một tương lai được thiết kế đặc biệt với Rollup, để mở rộng Rollup.
**BlockBeats: Lần đầu tiên bạn bắt đầu hy vọng áp dụng chuỗi khối mô-đun là khi nào? **
Nick: Tất cả đều bắt nguồn từ hai sách trắng xuất hiện vào năm 2018 và 2019. Sách trắng đầu tiên được đồng tác giả bởi Mustafa Albasan và Vitalik, người đồng sáng lập Celestia, có tên là "Lấy mẫu dữ liệu sẵn có và bằng chứng gian lận". Trong bài báo này, ông chỉ ra rằng có thể xây dựng một blockchain có thể mở rộng không gian khóa với số lượng nút trong mạng, từ đó giải quyết được vấn đề về khả năng mở rộng.
Sau đó, anh ấy viết một tờ giấy trắng khác có tên là "Sổ cái lười biếng" dựa trên tác phẩm trước đây của anh ấy. "Lazy Man's Ledger" là sự tiếp nối và mở rộng khái niệm mở rộng tính khả dụng của dữ liệu, trong đó ông đề xuất một ý tưởng mới - xây dựng một chuỗi khối chỉ chịu trách nhiệm về tính khả dụng của dữ liệu mà không thực hiện bất kỳ giao dịch nào. Vào thời điểm đó, ông gọi nó là “hợp đồng thông minh phía khách hàng”.
Máy khách của blockchain sẽ thực hiện các giao dịch độc lập với lớp đầu tiên, hiện là Rollup. Rollup thực sự là việc thực hiện các hợp đồng và ứng dụng thông minh ngoài chuỗi. Do đó, "Sổ cái của người lười biếng" thực sự giới thiệu khái niệm về chuỗi khối mô-đun. Sau đó, khi Rollup xuất hiện, anh ấy còn chỉ ra thêm cách hoạt động của toàn bộ hệ thống vì Rollup có thể làm cho lớp thực thi có khả năng mở rộng như lấy mẫu tính khả dụng của dữ liệu.
**MetaStone: Việc ra mắt phân đoạn dự án Ethereum sẽ giảm chi phí của Lớp 2. Nó có ảnh hưởng đến Celestia không? **
Nick: ETH sharding, hay còn gọi là Ethereum, thực sự đang đi theo lộ trình bắt chước cách Celestia đang xây dựng. Trước đó, họ đang xây dựng ETH 2.0, một công nghệ sharding, nhưng vào cuối năm 2020, họ quyết định chuyển hướng và đi theo cách Celestia đã được xây dựng. Theo thời gian, họ dần dần điều chỉnh kiến trúc của mình ngày càng phù hợp với mô hình của Celestia. Vì vậy, Danksharding về cơ bản là một cách triển khai khác của một ý tưởng tương tự như Celestia.
Tuy nhiên, có một số khác biệt, lần đầu tiên là thời gian. Celestia sẽ ra mắt trong vài tháng nữa và Danksharding vẫn đang trong giai đoạn thiết kế và nghiên cứu, thật khó để biết khi nào nó sẽ ra mắt, tôi không nghĩ họ đã ấn định ngày cụ thể, nhưng họ có Proto-Danksharding , đó là EIP-4844, nhưng điều này sẽ chỉ dẫn đến sự gia tăng nhỏ một lần trong không gian khối của Ethereum.
Dựa trên nhu cầu mà chúng tôi nhận thấy khi triển khai Lớp 2, tôi không nghĩ mức này gần như đủ để cung cấp thông lượng cần thiết. Do đó, Celestia sẽ ra mắt vào thời điểm mọi người muốn triển khai Rollup với số lượng lớn. Tôi không nghĩ Ethereum có thể mở rộng quy mô Rollup mà không có Celestia. Và về lâu dài, khi Danksharding ra mắt, vấn đề là nó giống như một lớp sẵn có dữ liệu được gắn vào một lớp đầu tiên duy nhất, đó là chuỗi Ethereum ban đầu.
Vì vậy, Ethereum có rất nhiều khoản nợ kỹ thuật và hành trang cần được phát triển, trong khi Celestia có cơ hội bắt đầu lại từ đầu nên không có quá nhiều sự phình to của nhà nước. Chúng tôi không cần thực thi, mạng của chúng tôi rất nhẹ, đơn giản hóa và Ethereum không có thứ xa xỉ đó, chúng vẫn phải gánh gánh nặng của Ethereum Lớp 1, đó là một số điểm khác biệt mà tôi thấy.
###DAS đáng tin cậy hơn DAC
Việc cho phép người dùng sở hữu dữ liệu và tài sản được dữ liệu đại diện một cách an toàn sẽ xóa tan mối lo ngại của người dùng thông thường về bảo mật tài sản và giúp hướng dẫn hàng tỷ người dùng tiếp theo vào Web3. Vì vậy, lớp sẵn sàng dữ liệu độc lập sẽ là một phần không thể thiếu của Web3. Tính khả dụng của dữ liệu DA (Data Availability) về cơ bản có nghĩa là các nút nhẹ không cần lưu trữ tất cả dữ liệu hoặc duy trì trạng thái của toàn bộ mạng một cách kịp thời mà không cần tham gia đồng thuận.
DAS (Lấy mẫu sẵn có dữ liệu) và DAC (Ủy ban sẵn có dữ liệu) hiện có là hai cách chính để xác minh dữ liệu. Cái trước xác minh rằng một khối đã được xuất bản bằng cách tải xuống một số khối được chọn ngẫu nhiên, cái sau xác nhận rằng nó đã nhận được dữ liệu bằng cách ký từng bản cập nhật vào trạng thái với số đại biểu của nó.
Ngành công nghiệp thường tin rằng khi lớp sẵn có dữ liệu độc lập là một chuỗi công khai thì sẽ tốt hơn so với một ủy ban sẵn có bao gồm một nhóm người chủ quan. Bởi vì nếu đủ khóa riêng của các thành viên ủy ban bị đánh cắp khiến dữ liệu ngoài chuỗi không khả dụng, tính bảo mật của tiền và dữ liệu của người dùng sẽ bị đe dọa rất lớn. Nick chỉ ra rằng những gì Celestia hiện đang làm là làm cho lớp sẵn có của dữ liệu trở nên phi tập trung hơn - tương đương với việc cung cấp chuỗi công khai DA độc lập với một loạt nút xác minh, nhà sản xuất khối và cơ chế đồng thuận để cải thiện mức độ bảo mật.
**MetaStone: Trong thị trường DA, tất cả các lớp DA chủ yếu chấp nhận dữ liệu từ lớp 2 và lớp 3, nhưng chúng tôi biết rằng hầu hết lớp 3 không thể gửi dữ liệu của chúng đến lớp DA do cam kết dữ liệu, nhưng cầu nối Polygon A sẽ được sử dụng để nhận dữ liệu này. Tôi đang tự hỏi bạn nghĩ gì về điều này và Celestia sẽ sử dụng phương pháp nào để nhận dữ liệu từ lớp 3? **
Nick: Nhiệm vụ của nó là đảm bảo rằng cây cầu xác thực tính khả dụng của dữ liệu trên Celestia. Do đó, bên thứ ba có thể xuất bản dữ liệu của họ lên Celestia, nhưng xuất bản cập nhật trạng thái của họ lên một chuỗi khác, chẳng hạn như Ethereum Layer1, Optimism, Polygon, v.v. Hợp đồng tổng hợp trên các chuỗi đó có thể xác minh tính sẵn có của dữ liệu trên Celestia thông qua cây cầu này. Vì vậy, chúng tôi có thể giúp mở rộng điều đó.
**MetaStone: Trên thị trường DA hiện tại, EigenLabs cũng đã tung ra EigenDA. Đồng thời, EigenLabs mượn các nút phân phối ban đầu của Ethereum để bảo mật các mạng khác và giảm hoạt động của nút. Vậy, bạn nghĩ gì về điều này? **
Nick: Đặt cược lại là một ý tưởng thú vị cho phép bạn sử dụng số tiền hiện có, chẳng hạn như tài sản thế chấp, để đặt cọc một giao thức mới. Nhưng nó vốn không mở rộng quy mô blockchain, nó chỉ là một cách để bạn khởi chạy một giao thức mới mà không cần phải phát hành mã thông báo mới. Về EigenDA, vấn đề là thiết kế của họ không thực sự quan tâm đến tính sẵn có của dữ liệu. Tính khả dụng của dữ liệu ở đây đề cập đến loại khái niệm xuất hiện trong đầu bạn khi bạn nghĩ về Ethereum, Danksharding hoặc Celestia. Bởi vì EigenDA chỉ là một ủy ban về tính khả dụng của dữ liệu, là một tài khoản có nhiều chữ ký nên ai đó sẽ cho bạn biết rằng dữ liệu có sẵn nhưng bạn không thể tự mình xác minh dữ liệu đó. Vì vậy, EigenDA thực sự không thể so sánh được với Celestia, chúng không hoàn toàn giống nhau.
Một vấn đề khác là nếu họ sử dụng việc đặt lại ETH hoặc bất kỳ mã thông báo không phải EigenDA nào để bảo mật EigenDA thì không có cách nào để trừng phạt các cuộc tấn công lưu giữ dữ liệu. Cuộc tấn công lưu giữ dữ liệu là một lỗi không thể quy kết, nghĩa là bạn không thể chứng minh với hợp đồng thông minh hoặc bất kỳ thực thể nào khác trên Ethereum Lớp 1 rằng dữ liệu đã được lưu giữ. Vì vậy, nếu ai đó thực sự lưu giữ dữ liệu, họ sẽ không thể phạt việc đặt cược lại ETH. Bằng cách này, bạn thực sự có thể tấn công EigenDA mà không mất phí. Vì vậy, tôi nghĩ đây là một vấn đề sâu sắc trong thiết kế. Đó là những gì tôi nghĩ về EigenDA.
**MetaStone: Trong quá trình xác thực dữ liệu, một số lớp dữ liệu ngoài chuỗi chọn sử dụng DAC để bảo vệ dữ liệu của họ, trong khi một số lớp dữ liệu khác chọn sử dụng DAS. Bạn nghĩ gì về DAC và DAS? **
Nick: Blockchain thực sự là những máy tính có thể kiểm chứng được. Vì vậy, bạn không cần phải tin tưởng người khác, chẳng hạn như ủy ban. Bởi vì mục đích của phân quyền là đạt được bằng cách cho phép người dùng cuối xác minh chuỗi. Do đó, Ủy ban sẵn có dữ liệu không thực sự là một blockchain vì khi sử dụng DAC, theo định nghĩa, bạn phải tin tưởng vào một ủy ban. Ngược lại, lấy mẫu tính sẵn có của dữ liệu là phương pháp xác minh trực tiếp chuỗi bằng cách lấy mẫu. Vì vậy, nó là một blockchain thực sự xét từ góc độ có thể xác minh được. Bạn không cần phải tin tưởng vào trình xác thực của Celestia, bạn có thể tự xác thực. Ngay cả khi họ cố gắng lừa dối bạn hoặc thông đồng, họ cũng không thể lừa được bạn. Đây là sự khác biệt cơ bản, rất quan trọng và mọi người nên nhận thức được điều đó. Đây cũng là điều mình đã nói trước đó, EigenDA không giống Celestia vì nó là DAC nên không thể so sánh được.
**BlockBeats: DAS cũng có nhiều lợi ích hơn khi thêm hoặc xóa các nút vào mạng phải không? **
Nick: Tất nhiên rồi. Một trong những siêu năng lực của mạng như Celestia là nhờ lấy mẫu dữ liệu sẵn có, điều này có nghĩa là bạn có thể tăng kích thước khối khi thêm nhiều nút hơn vào mạng, điều này rất mạnh mẽ. Bởi vì trong một chuỗi nguyên khối, bạn chỉ có thể sử dụng cùng một kích thước khối cho dù có bao nhiêu người chạy các nút. Trong Celestia, bạn thực sự có thể tăng kích thước khối khi có nhiều nút hơn được thêm vào và bắt đầu lấy mẫu.
Chúng tôi muốn tạo ra một nền văn hóa nơi người dùng chạy các nút trên ví hoặc trình duyệt của họ. Điều này có nghĩa là khi có nhiều người dùng tham gia mạng hơn, số lượng nút sẽ tăng lên, do đó các khối có thể trở nên lớn hơn, cung cấp nhiều không gian khối hơn cho người dùng mới và ứng dụng mới. Vì vậy, ở đây có một vòng phản hồi tích cực nơi người dùng thực sự cung cấp quy mô cho ứng dụng của họ.
###Cam kết KZG có thể được sử dụng trong tương lai
Cầu trọng lực lượng tử (sau đây gọi là QGB) là cầu nối sẵn có dữ liệu giữa Celestia và Ethereum. Nó được Celestia triển khai trên Ethereum và sau đó các nhà khai thác Ethereum Lớp 2 có thể xuất bản dữ liệu truyền tải của họ lên mạng Celestia, nơi nó được đưa vào một khối bởi trình xác nhận Proof-of-Stake (PoS) của Celestia. Dữ liệu này sau đó được chuyển tiếp từ Celestia sang Ethereum dưới dạng bằng chứng về tính khả dụng của dữ liệu. Bằng chứng là gốc Merkle của dữ liệu L2 được ký bởi người xác nhận Celestia, chứng minh rằng dữ liệu có sẵn trên Celestia.
Hợp đồng QGB xác minh chữ ký trên chứng chỉ DA từ Celestia. Do đó, khi hợp đồng Layer2 trên Ethereum cập nhật trạng thái, nó không dựa vào dữ liệu truyền được xuất bản lên Ethereum mà kiểm tra xem dữ liệu chính xác có được cung cấp trên Celestia hay không bằng cách truy vấn hợp đồng cầu DA. Hợp đồng sẽ phản hồi tích cực với bất kỳ phản hồi bằng chứng hợp lệ nào được chuyển tiếp trước đó cho nó, nếu không, hợp đồng sẽ phản hồi tiêu cực. Nick chỉ ra rằng Celestia sẽ cung cấp tính sẵn có của dữ liệu thông lượng cao cho Ethereum Lớp 2, an toàn hơn và rẻ hơn so với các giải pháp sẵn có dữ liệu ngoài chuỗi khác.
**BlockBeats: Bạn nghĩ cầu trọng lực lượng tử sẽ đắt hơn hay rẻ hơn so với chi phí của EigenDA? **
Nick: Một trong những vấn đề với EigenDA là họ chưa tiết lộ bất kỳ thông tin nào về cách họ thực sự xây dựng nó. Vì vậy, thật khó để biết nó sẽ trông như thế nào nếu không có mã. Tôi nghĩ đối với EigenDA, tùy thuộc vào cách chúng được xây dựng, việc chứng minh có thể tốn kém, bởi vì bạn phải tạo ra các cam kết KZG (Kate-Zaverucha-Goldberg, sơ đồ cam kết đa thức) và xác minh chữ ký trên Ethereum, giống như mọi đợt bạn phải xác minh một loạt chữ ký. Vì vậy, điều này thực sự có thể tiêu thụ rất nhiều Gas. Điều thú vị về QGB là chúng tôi đã thiết kế nó theo cách đặc biệt để giảm thiểu chi phí gas.
Đầu tiên, chúng tôi xử lý hàng loạt. Giống như có nhiều khối Celestia, tất cả chúng được nhóm thành một khối và sau đó một cam kết được tạo, ký và sau đó được xuất bản lên Ethereum. Vì vậy, thay vì phân phối và xác thực từng khối, bạn chỉ thực hiện một lần trong một đợt, điều này giúp giảm đáng kể chi phí gas khi xác thực các cam kết.
Thứ hai, chúng tôi cũng đang xây dựng QGB không có kiến thức, sẽ xác minh tất cả các chữ ký này thông qua bằng chứng không có kiến thức, giúp giảm hơn nữa chi phí Gas khi xác minh các cam kết trên Ethereum Layer1. Bởi vì chi phí gas để xác minh cam kết trên Ethereum Layer1 là một chi phí lớn đối với bất kỳ DA ngoài chuỗi nào. Và sau đó là chi phí DA thực tế để trả cho dữ liệu như trên Celestia và EigenDA, hiện tại thật khó để biết chi phí đó sẽ là bao nhiêu. Tôi nghĩ rằng chi phí sẽ rất, rất thấp, trong cả hai trường hợp, thấp đến mức tôi nghi ngờ đó sẽ là một yếu tố khác trừ khi xảy ra tắc nghẽn đột ngột ở Celestia hoặc điều gì khác khiến chi phí rất cao.
**BlockBeats: Bạn vừa đề cập đến KZG, nhưng tại sao Celestia vẫn chưa sử dụng KZG?Ý nghĩ đằng sau nó là gì? **
Nick: Vâng, vấn đề với những lời hứa của KZG là chúng vẫn còn khá mới và tính toán rất chậm. Vì vậy, việc tạo khối sẽ tốn kém hơn nếu sử dụng cam kết KZG. Ngoài ra, khi kích thước khối tăng lên, bạn phải tính toán ngày càng nhiều giá trị mở, điều này gây ra sự chậm lại. Do đó, Celestia đã đưa ra quyết định rất thực tế là sử dụng cây Merkle (cây băm) thông thường để có bằng chứng gian lận.
Nhưng vấn đề là, nếu nó trở nên thực tế, chúng ta có thể dễ dàng thay thế nó bằng cam kết KZG. Thật thú vị, vài tuần trước tại SBC (Hội nghị Blockchain khoa học), nhà nghiên cứu Dankrad Feist của Ethereum Foundation đã chia sẻ một số nghiên cứu đầy hứa hẹn về khả năng tăng tốc phần cứng KZG và chúng tôi đang chú ý đến lĩnh vực này nếu có bất kỳ thay đổi và cải tiến nào sẽ được xem xét đầy đủ cho thay thế. Nhưng KZG có rất nhiều sự phức tạp nên đó là một thách thức.
**BlockBeats: Tôi muốn hỏi một số câu hỏi về Rollkit (một khung tổng hợp mô-đun). Bạn nghĩ Rollkit sẽ đóng vai trò gì trong tương lai? **
Nick: Điều đầu tiên mọi người nên biết là Celestia hoàn toàn trung lập. Trên thực tế, chúng tôi hiện đang làm việc với hầu hết mọi SDK tổng hợp để tích hợp Celestia dưới dạng tùy chọn DA. Chúng tôi đã khởi động Rollkit khi chưa có khung tổng hợp nguồn mở, vì lúc đó đã có Layer2, nhưng tất cả họ đều đang cố gắng xây dựng thứ duy nhất của riêng mình, thay vì cố gắng xây dựng SDK phần mềm để bất kỳ ai cũng có thể xây dựng bản tổng hợp của riêng họ , và đó là lý do chúng tôi ấp ủ Rollkit.
Tôi nghĩ một trong những điều độc đáo về Rollkit là nó là sản phẩm đầu tiên được thiết kế với khái niệm không gắn liền với Ethereum và không liên quan đến việc giải quyết bằng hợp đồng thông minh. Vì vậy, nó phù hợp hơn để chạy bản tổng hợp Sovereign. Một khía cạnh quan trọng khác là Sovereign Rollkit tương thích với ABCI (Giao diện BlockChain ứng dụng, giao diện ứng dụng blockchain), do đó, bất kỳ ứng dụng Cosmos SDK hoặc môi trường thực thi nào tương thích với ABCI đều có thể tương thích với nó. Mọi người đã sử dụng nhiều máy ảo khác nhau và làm cho chúng tương thích với ABCI và sau đó có thể khởi động chúng trên Rollkit. Điều này rất quan trọng vì nó mở ra một hệ sinh thái dự án khác để xây dựng các bản tổng hợp. Một điều thú vị khác là nhóm Rollkit đã xây dựng một hệ thống chống gian lận cho các ứng dụng Cosmos SDK. Vì vậy, thực sự có thể xây dựng một bản tổng hợp lạc quan trên Rollkit, điều này rất thú vị.
**BlockBeats: Bạn có muốn nói điều gì với các nhà phát triển hoặc học viên Trung Quốc không? **
Nick: Chúng tôi rất vui mừng khi có sự hiện diện lớn hơn ở Trung Quốc và chúng tôi biết rằng Trung Quốc đã đóng một vai trò quan trọng như vậy trong nguồn gốc của blockchain và tiền điện tử ngay từ những ngày đầu. Có rất nhiều kỹ sư và người dùng tài năng ở Trung Quốc và cộng đồng người Trung Quốc rất nhiệt tình. Vì vậy, chúng tôi rất mong được có thể giao lưu và tham gia cùng họ. Tôi đã sống ở Hồng Kông được một năm rưỡi và đã đi du lịch khắp Trung Quốc rất nhiều. Tôi yêu văn hóa Trung Quốc và tôi thực sự đánh giá cao tinh thần của người Trung Quốc. Họ đầy khát vọng, có tâm lý của người xây dựng và của người phấn đấu, điều mà tôi rất thích.