原作者: Unchained

オリジナルコンピレーション:ペイトン、セブンアップDAO帰国者連合

Nathaniel Popperは、新書『ウォール街のトロールたち』を出版しました。この書籍は、Wall Street Bets現象について探究しています。興味深いことに、彼の書籍が出版されたタイミングで、現在の暗号資産分野のミームコイン狂騒（meme coin mania）と驚くほど似ています。このエピソードでは、PopperはWall Street Betsなどのオンライン投資コミュニティの台頭と、それらが反映するより広範な社会の変化、特に若い男性の中での変化について探究しています。また、これらのコミュニティにおける皮肉な文化とDonald Trumpなどの人物の台頭との類似点に触れ、現代の投資におけるミームの潜在的な危険と心理的影響についても深く探究しています。

注：Wall Street Bets（WSB）はRedditのサブレディットで、株式、オプション取引、金融市場の戦略について主に議論されています。このフォーラムは、大胆な投資手法と伝統的な金融市場への挑戦で知られており、多くの個人投資家を引き付けています。WSBメンバーは通常、高リスクで高リターンの取引について議論し、高ボラティリティ株の購入やオプション取引などが含まれます。WSBフォーラムは、そのコミュニティメンバーのほとんどが伝統的な機関投資家やプロのトレーダーではなく、個人投資家であるため、「反伝統的な」金融投資文化と見なされることがよくあります。また、2021年初頭のGameStop（GME）株の激しい変動を引き起こしたことで広く注目されました。

伝統的な金融基盤から理念ベースの投資への転換

Laura Shin: あなたはウォールストリートベッツについての新しい本を今週発売しましたが、時期は非常に良いです。最近、Roaring Kitty（@TheRoaringKitty）がソーシャルメディアに戻ってきたことを考慮に入れると、Solana上のmemecoinの熱狂も火がついています。数年前、ウォールストリートベッツ現象は広く知られていましたが、あなたの本からは、それを生み出した同じ力がまだ存在していることが明確にわかります。

Nathaniel Popper: はい、これらの力は今日も存在しています。

Laura Shin: はい。では、この現象を推進している要因について話していただけますか？また、それが私たちの文化にどのように持続しているのかについてもお話ください。

Nathaniel Popper: うん、私も以前に暗号資産の取材に従事していました。前の本は「デジタル・ゴールド」で、ビットコインの物語を語っています。この本では、オンライン通貨全体、つまり暗号資産、株式市場、オプション市場などを含む新しい世界を一歩引いて見たいと思います。暗号資産市場はさまざまな方向に拡散しており、私は主に若者からなる投資と取引の世界に興味を持っています。これらの現象の根源を理解したいと思っています。過去に行った暗号資産の研究はここで非常に役立ちました。memeやコミュニティに基づく考え方、金融の基本的な要素ではなく理念や投機的な可能性に基づく投資がコミュニティ全体に貫かれていると考えているからです。これは若者が株式や暗号資産に投資する際に非常に明らかです。私はこの世界がどのように相互に影響し合っているかに非常に興味を持っています。暗号資産が株式市場に影響し、その逆もまた然りです。人々はこれらの現象を過度に狭く見ており、meme株、ビットコイン、meme通貨が独立した存在であると考えていますが、私はこれが人々が新しいオンライン通貨世界を探求しているものであり、人々がオンライン上で新しいコミュニティを作り上げていると考えています。

若い男性と暗号資産及びオンライン金融コミュニティ

Laura Shin: あなたの本を読んでいて驚いたのは、若い男性の役割の変化を背景に、なぜこのような活動がアメリカ社会に位置づけられるのかという点です。最初は驚きましたし、その結論にどうやってたどり着いたのか理解できませんでしたが、本を深く読み進め、創設者たちの話を聞くうちに、すべてがより合理的になってきました。この論点について少し話していただけますか？これらの同様の人口変化が暗号資産の台頭にどのような影響を与えていると考えていますか？

ビットコインを書いていると、多くの初期採用者が広範な世界との乖離を感じ、意味、権力、影響力を求める若い男性であることに気づきます。このようなアイデンティティと意味への渇望は、暗号資産の中で答えを見つけることがよくあり、時には宗教的な用語に似ているとさえ言われています。これらのオンラインコミュニティに参加する多くの人々は、現実の生活で何かが欠けていると感じているため、そうするのです。

このオンライン金融コミュニティは、大部分が男性によって主導されています。伝統的な男性の考え方は、外部の世界では抑圧されるかもしれませんが、ここでは成長するスペースを見つけました。これは積極的で進取的なコミュニティであり、伝統的な男性の価値観が自由に表現されています。これは暗号資産やミーム株の発展のすべての問題を完全に説明するものではありませんが、これらの若い男性の内面の基本的な衝動を満たしています。

Laura Shin: 私はあなたの意味を完全に理解しています。最初、あなたの本は単にウォール街のベッツで何が起こったかを語っていると思っていました。しかし序文で、あなたは人口の変化がアメリカの男性に与える影響について話しており、最初は私を困惑させました。しかし、彼らが生活、政治的信念、そして意見を議論するフォーラムで特に読み進めるにつれ、すべてが理にかなってきました。

Nathaniel Popper: 最近、若者の男性が教育や収入などの分野で女性と比べて遅れをとっていることがわかりました。男性はまだ多くの権力のポジションを占めていますが、若い世代ではこの状況が変化しつつあります。これを若い男性の投資と暗号資産の台頭と結びつけることは避けられません。投資の世界では、若い男性がほとんどどこにでもいます。

これらの文化的変化と金融世界とのつながりは複雑です。これが唯一の説明ではないとしても、関連する個人の物語を探る際に、それらのつながりを見逃すのは難しいです。多くの人々がオンラインの世界で現実の生活の空白を埋めるためにそれを求めています。例えば、私の本の主要なキャラクターの1人は、オンラインコミュニティで新しい世界を見つけたアルコール中毒者です。

Laura Shin: 私はあなたが誇張していないと感じています。私はそれが社会的な変化とどのように関連しているかに驚いているだけです。この現象の背後にある理由については、きっともっと多くの議論の余地があると思います。後で他の要因に触れる予定です。

Robinhoodのデザインと論争

Laura Shin: Nathaniel, あなたは本の中で、Robinhoodの台頭とそれがこの種の活動をどのように推進したかについて説明しました。その一部は、Robinhoodが行った​​あるデザインの選択によるもので、これがより多くの個人投資家が損失を被る可能性があることをもたらすかもしれません。これらの選択について詳しく説明し、特に今やRobinhoodで暗号資産が非常に人気があることを考えると、これがどのように暗号資産に影響を及ぼす可能性があるかについて話していただけますか。

Nathaniel Popper: Robinhood は2014年末に登場し、2013年から2014年にかけてビットコインが急騰した時期であり、ビットコインが初めて1000ドルを突破しました。Wall Street BetsフォーラムでRobinhoodについて話している多くの人々は、暗号資産で儲けたり損をしたり、または友達が2013年に大金を手に入れたのを見て、次の大きな出来事を見逃したくないという気持ちがあります。これにより前代未聞のFOMO感情が引き起こされました。普通の人々がビットコインの繁栄から富を得ているのを見て、人々は取り逃がすことへの恐れを感じたのです。

当時、Robinhoodは非常にシンプルなアプリケーションで、最初はiPhoneでのみ利用可能でした。伝統的な証券会社が提供するチャート、データ、分析などはすべて削除され、価格チャートと大きな緑色の「購入」ボタンだけが残されています。デザイナーは、TinderやUberのように、軽くスワイプするだけで株式を購入できるようにしたいと考えました。これは以前の証券会社の方法とは大きく異なり、複数のステップ、警告、小さな注意事項が関与しており、取引が難しくなっています。

Robinhoodのシンプルさは投資をより身近なものにします。株を買うと、カラフルな紙吹雪とチリンチリンの音が鳴り、追加の多巴胺を与えます。多くの人がRobinhoodが取引手数料をキャンセルしたことについて話していますが、デザインの選択も同様に重要です。これらの変更により、取引は簡単で身近に見え、新しい世代の投資家を迅速に引き付けています。

ただし、Robinhood は投資をあまりにも簡単にしてしまうと批判されることもあります。従来、投資は会社の財務状況や潜在的な価格変動、キャッシュフローを考慮した合理的な判断が必要でした。しかし、Robinhood はこれらすべてを無視し、取引と投資の哲学的なアプローチを変えました。この新しいアプローチは2015年から着実に成長し、COVID-19の発生まで市場全体を席巻するようになりました。

投資におけるミームの潜在的なリスク

Laura Shin: 私はあなたの本でメーム投資についてもう一度質問したいと思います。暗号通貨では、メームコインが最も成功したものの代表となっていますが、批評家はそれらを愚かで詐欺的なものとして嘲笑しています。Wall Street Betsの調査と彼らが投資しているメーム株に基づいて、メームの価値についてどう考えていますか？一般投資家が見落とすかもしれないメーム株やメームコインへの小売投資家の理解にはどのような違いがありますか？

Nathaniel Popper: これは非常に複雑で興味深い問題です。ミームによって推進される投資トレンドには、多くの危険要因、投資損失、悲しい物語が隠れています。すべての株式や暗号資産には、ある程度のミーム要素があります。投資は常に企業とそれが代表するコミュニティを理解することに関わります。それが「ミーム」とは呼ばないとしても、この心理的な投資要素は常に存在しています。

私はミームが投資に導入されたのは暗号資産の世界であると考えています。それは言語がオンラインで私たちをつなげる方法を強調しています。ソーシャルメディアは価値のあるコミュニティで満ちていますが、通常、私たちはそれを直接利用することはできませんでした。しかし、ミームはコミュニティとアイデンティティのアイデアを通貨化し、この状況を変えました。

ミームは、投資における基本的な要素に触れました：企業に投資する理由は、貸借対照表だけでなく、価値のあるものを代表するからです。ミームはこの考えをより純粋な形で凝縮し、資産として変換しました。しかし、財務の本質ではなく、ミームに依存するほど、投資は投機的で危険です。

重要な問題の1つは、memeコインをプロモートするコミュニティが、最も利益を得る可能性のある人々の声望を高めることによって、資金を失う人々を無視する傾向があることです。これは、イーロン・マスクやドージコイン、ビットコイン、そして自社株式に関連する行動などで特に顕著です。ソーシャルメディアは、利益を上げる人々の声を大きくし、他の人々が経験する損失を隠してしまいます。このバランスの損失は、これらの投機的な状況で最終的に損失を被る人々をしばしば無視するため、重大な危険を引き起こします。

トランプと暗号資産コミュニティの関係

Laura Shin: あなたの本には、似たような話がいくつかあります。特朗普について尋ねる必要があります。なぜなら、あなたが本で話した多くの内容が今、ニュースになっているからです。特朗普は選挙期間中にビットコインや暗号資産を受け入れましたが、彼が大統領になった頃には「ビットコインはドルに対する詐欺」と言っていましたので、対照的です。現在、特朗普が暗号資産の支持を求めるようになったため、一部の暗号化コミュニティが彼を支持しています。Wall Street Betsのコミュニティが特朗普に転向し、暗号化コミュニティも同様に特朗普に転向するという共通点を見つけることができますか？

Nathaniel Popper：私の見解では、この新しいオンライン投資の世界の大部分は根本的にはトローリングです。それがなぜ「トロール」という言葉がタイトルに使われるのかです。私はこの言葉を完全に悪意を持って使っているわけではありません。これは基本的に自分自身をトローリングと考える人々についてのものです。トローリングとは何かを考える価値があります：それはすべてがジョークのように見える宇宙です。トランプ氏が立候補を発表したとき、それはジョークのように見えましたし、ほとんどの人はそのように扱いました。しかし、そのジョークの表面の下で、彼は多くのアメリカの有権者の心に触れました。彼は他の誰もが言わないようなことを言いたいと思っていて、人々はそれを聞きたがっていました。

ビットコイン、トランプ、GameStopのすべてには、真剣さと戯けた立場が最初から存在していました。人々は表面上の喜劇に迷いがちですが、そこに人々を打ち感動させる真の要素を見落としてしまいます。ビットコイン、トランプ、GameStopも同様です。人々はいつもそれらをジョークとして扱い、一笑に付すかもしれませんが、その背後にはより深い意味があります。

これらの事柄が成功を収めても、しばしば見落とされます。2013年と2014年にはビットコインが成功を収め、価格が1000ドルに達しましたが、価格が下落すると、人々はその存在を無視できると考えました。トランプも2021年1月6日以降も同様であり、GameStopも同様です。最初の熱狂の後でこれらの現象を無視できると人々は考えていましたが、数年が経過し、それらは依然として重要な意味を持っています。人々と共鳴するより深いものがいくつかあり、それがtrollの本質です。

トランプがそれを認めるかどうかは関係ありませんが、彼はウォール街のベットコミュニティと心理的に多くの共通点を持っています。彼らは彼を自分たちの仲間と見ており、笑顔で敵を打ち負かすことができる人物です。ユーモアと真剣さを同時に持つこの方法は、私たちの文化に深く影響を与えています。

Laura Shin: はい、あなたの本は現在起こっていることを非常によく反映しています。

Nathaniel Popper: ジャネット・イエレンの後ろに「ビットコインを購入する」という標識を持っている人を想像してみてください。それはただのジョークですが、ビットコインの注目を引くものは他にありません。インターネットの注目経済では、ジョークが大きければ大きいほど、注目を集めることができます。

Laura Shin: これがmeme 通貨の価値が絶え間なく上昇している理由です。これはインターネットの仕組みと関係があり、人々は広告で収益を上げますが、広告は注意力に依存しています。

Nathaniel Popper: 以前、広告でお金を稼いでいた人もいましたが、広告が必ずしも誰かを損失させるとは限りません。しかし、ミーム通貨のようなドッジコインのようなものでは、見えない負け組がより多いです。

Laura Shin: はい、もちろんです。私はいくつかの人々に話しましたが、彼らは最高値でDOGEを購入しました。

Nathaniel Popper：イーロン・マスクさえも土曜ナイトライブでそれを宣伝していたが、彼がそれが冗談であることを認めるまでだった。悪ふざけは常に最終的に真剣でないことを認めることを望んでいる。

Laura Shin: はい、彼はそれでかなりの利益を上げたかもしれません。とにかく、ナサニエル、これは素晴らしい対談でした。あなたの本がこのタイミングで出版されたのは非常に適切です、なぜならこれらの出来事が再びニュースになっているからです。

Nathaniel Popper: インターネットの歴史は非常に循環的で周期的です。ビットコインはその典型的な例であり、この循環が繰り返されるのを何度も見てきました。

Laura Shin: はい、私たちは再び牛市のサイクルに入りましたので、今年はこれらのイベントの発展を見ることになるでしょう。 「Unchained」に参加していただき、ありがとうございました。

Nathaniel Popper: ローラ、招待してくれてありがとう。

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