Джерело: Bankless Podcast; компіляція: 0x 711, kaori, BlockBeats

24 липня Worldcoin випустив відкритий лист за підписом Сема Альтмана, в якому повідомляється про офіційний запуск WLD. У листі вказувалося, що Worldcoin створювався більше трьох років, щоб створити нову ідентичність і фінансову мережу, якою володіють усі люди. Запуск Worldcoin починається сьогодні, і в разі успіху він значно розширить економічні можливості, забезпечить надійне рішення для відрізнення ШІ від людини, зберігаючи при цьому конфіденційність, сприятиме глобальним демократичним процесам і, зрештою, може продемонструвати потенційний шлях до глобального базового доходу, що фінансується ШІ (UBI, що фінансується ШІ).

Того ж дня 14 травня відома зашифрована подкаст-програма Bankeless взяла інтерв’ю у Алекса Бланіа та Сема Альтмана, двох співзасновників Worldcoin, також опубліковане на платформі Youtube. Інтерв’ю стосувалися таких питань, як бачення проекту Worldcoin, безпека пристроїв Orb, конфіденційність і майбутні плани розвитку WorldCoin. Переклади організовані таким чином.

Походження проекту Worldcoin та оригінальна ідея

**Bankless: Worldcoin — один із найамбітніших проектів у криптовалютному просторі. Проект має токен, власну мережу рівня 2, протокол ідентифікації та мобільний додаток. Звичайно, найбільше запам’яталося культове обладнання Worldcoin – срібна Куля. Філософія Worldcoin полягає в тому, що єдиний, найкращий спосіб засвідчити «бути людиною» — це біометрія людини, пов’язана з нашою унікальною ДНК. Семе, чи можете ви розповісти про походження ідеї Worldcoin? Звідки він взявся і навіщо нам Worldcoin? **

Сем Альтман: Спочатку я думав, що якби у вас була найбільша мережа, скажімо, найбільша фінансова та ідентифікаційна мережа, яку тільки можна уявити, то це була б дуже потужна, справді глобальна мережа. Коли ми вперше почали говорити про цю ідею, я подумав про те, як ми скануємо долоню кожної людини у світі, чи є якийсь інший складний спосіб перевірити особу?

Причина, чому я в захваті від цього, полягає в тому, що, оскільки світ рухається до потужних систем штучного інтелекту, я вважаю, що було б дуже важливо зробити щось, що врешті-решт перерозподілить багатство - можливо, навіть доступ до цих систем, які колись стануть найважливішою складовою багатства, - але також збереже конфіденційність з іншої точки зору, яка ставатиме все більш важливою в міру розвитку ШІ.

Отже, я почав думати над цим питанням багато років тому, головним чином завдяки своїй роботі в OpenAI. У той же час я також вважаю UBI (Universal Basic Income, універсальний базовий дохід) — це крута річ, яку варто вивчати. Незважаючи на те, що моїх ідей у той час ще не вистачало, я все одно хотів досліджувати цю сферу. Пізніше я познайомився з Максом і Алексом, я думаю, що Алекс дуже хороший, я дозволю Алексу розповісти про те, як крок за кроком цей проект дійшов до цього дня, тому що Алекс, можна сказати, зробив у нього великий внесок.

**Bankless: Отже, Worldcoin можна назвати проектом, який вбиває двох зайців одним пострілом, чи не так? І UBI, і ідентифікація, перш ніж ви отримаєте фактичне рішення, ви вже зрозуміли, як досягти обох, чи не так? **

Сем Альтман: Так, якщо поглянути на це з вищої точки зору, це фактично вирішує проблему перевірки «людських істот». Це основа для вирішення проблеми, і було б ідеально, якби існувало рішення без шахрайства, щоб зробити це, зберігаючи конфіденційність.

**Bankless: Давайте поговоримо про те, як познайомилися Сем і Алекс, коли могла виникнути ідея Worldcoin і як Алекс приєднався до проекту? **

Алекс Бланія: Ми дійсно почали працювати над цим у січні 2020 року. Я думаю, що Сем і Макс працювали над цим 6 місяців до того, але Макс мав роботу повний робочий день, і Сем, очевидно, теж. Тож коли я приєднався, ми зібрали команду засновників і почали справді над цим працювати. До Worldcoin я в основному вивчав теоретичну фізику та те, як використовувати глибоке навчання для прогнозування систем ШІ, тому я не мав багато спільного з шифруванням. Насправді я дуже рано прочитав про біткойн, тож я начебто рано увійшов у криптовалютний простір, але не можу сказати, що був добре обізнаний у криптовалюті до Worldcoin. Потім Макс надіслав мені електронний лист із тодішнім офіційним документом Worldcoin та оригінальною ідеєю, ідеєю дуже високого рівня, пояснюючи важливість проекту та куди він може піти. Я поїхав до Сан-Франциско, мав кілька розмов із Максом, потім інтерв’ю з Семом, і ми проводили разом більше часу, перш ніж я став співзасновником проекту.

**Bankless: чи був Worldcoin криптопроектом із самого початку? **

Алекс Бланія: Так, я так думаю.

**Bankless: Семе, вашою початковою ідеєю було сканувати відбитки долонь, але Worldcoin цього не робить. Воно вибрало ірис. Чи можете ви поговорити про цей вибір? Тоді ми можемо почати копатися в технології всередині Orb. **

Сем Альтман: Як щойно сказав Алекс, початкова ідея проекту була зосереджена в папері. Основна проблема полягає в тому, що вам потрібно впоратися з опором громадян, щоб роздавати токени всім. Чому ви це робите? Тому що це надихне мережу справді великого масштабу на зростання всього людства та справді спрямує цю величезну фінансову мережу. Звичайно, ви також можете поширювати UBI таким чином. Отже, коли ви хочете зробити це, ви хочете запустити токен на користь всьому людству, тоді перша велика проблема, яку вам потрібно вирішити, це те, про що часто говорять у крипто-колах «Громадянський опір». Я впевнений, що ви добре з цим знайомі. Простіше кажучи, це означає, що особа може довести мережі, що ця особа насправді унікальна в цій мережі. Чому це важливо? Бо що станеться, якщо ви цього не зробите? Погані хлопці просто порушать весь механізм розподілу токенів, і все розвалиться. Як ви знаєте, це все ще часто трапляється сьогодні в криптопросторі. Якщо ви дійсно хочете поширити це на все людство, це більша проблема.

Очевидно, що це одна з найбільших проблем, яку ми маємо вирішити в першу чергу. А потім ми зробили досить глибоке занурення. Уся команда засновників переважно з Каліфорнійського технологічного інституту чи Інституту Макса Планка, і всі ми маємо досвід фізики. Ми дослідили всю галузь і запропонували три можливі рішення:

Один з них — KYC, який використовує державну систему перевірки громадянства. Але цей варіант був негайно виключений, оскільки менше половини населення світу має ідентифікатор, який можна перевірити цифровим способом. Враховуючи інклюзивність, ця схема не є масштабованою. Це може добре працювати в Європі, США, але не працюватиме в усьому світі.

Другим основним напрямком є так звана Web of Trust. Спробуйте побудувати мережу відносин, засновану на довірі. Це була дуже ідеалізована ідея, але вона ніколи не була реалізована чи розширена. Але я думаю, що це те, що Worldcoin може представити в майбутньому, ми можемо обговорити це пізніше.

Останній варіант – біометрія. Тож ми фактично реалізували демонстраційні версії цих трьох схем. Після довгих роздумів ми вирішили скористатися біометричним методом. Перш ніж говорити про конкретні режими розпізнавання, вам спочатку потрібно зрозуміти, що всі речі, якими ви користуєтеся у повсякденному житті, як-от iPhone, єдине, що він робить, це повторна автентифікація. Він зберігає ваші риси обличчя, а потім, коли ви знову намагаєтесь увійти в той самий телефон, обчислює приблизно той самий вектор рис, і ви можете використовувати телефон після завершення порівняння. Це лише однозначне порівняння, яке відносно легко здійснити. Але щоб вирішити проблему доведеної унікальності людей, вам потрібно порівняти одного користувача з усіма іншими користувачами. Для цього потрібно зібрати більше інформації про кожного користувача, інакше рівень шахрайства зросте експоненціально, і це фактично потрапить у вузьке місце. цей пункт дуже важливий. Рівень шахрайства не є фіксованим значенням, але ви раптово досягнете стелі. Такі речі, як зображення обличчя, не мають достатньої інформаційної ентропії. Відбитки пальців також не мають достатньої інформаційної ентропії. Теоретично відбитки долоні можливі, але готового комерційного рішення немає, і райдужна оболонка є ключовим.

**Bankless: Ви маєте на увазі, що така інформація, як зображення обличчя, недостатньо «унікальна» для достовірної перевірки фізичної особи, чи не так? **

Сем Альтман: Саме так, принаймні, якщо ви використовуєте звичайну камеру телефону.

**Безбанківський: Гаразд, коли ви шукали спосіб автентифікації фізичної особи, ви дійшли висновку, що державні ідентифікатори не працюватимуть, оскільки це не відповідає філософії криптовалют. Ви також говорили про модель мережевої довіри, яка існує у світі криптовалют, але вона все ще відносно експериментальна. Тому для встановлення унікальної особистості людини біометричні рішення є найбільш надійними та перевіреними моделями. Ось чому ви обираєте сканування райдужної оболонки ока. Я припускаю, що інформаційна ентропія райдужної оболонки дуже висока, такого порядку величини, чи не так? **

Алекс Бланья: Так, ви абсолютно праві.

Технічний принцип Orb

**Bankless: Отже, це також пояснює, чому Worldcoin існує таким, яким він є зараз, і чому йому потрібне таке обладнання, як Orb. Worldcoin може працювати лише в зашифрованому полі, якщо він покладається лише на національні ідентифікатори, як у Сполучених Штатах, або використовує лише мережеву модель довіри. Але оскільки нам потрібно зібрати фактичну біометричну інформацію та відобразити її в ДНК людини, щоб визначити унікальність, ми фактично повинні створити реальне рішення, ось чому потрібна Orb. Чи можете ви коротко описати технологію, що лежить в основі Orb, і як вона робить те, що робить? **

Алекс Бланія: Як ви щойно підсумували, те, як цей проект змінює світ, дуже важливо. Цифровий контент (зображення чи відео) та інтелектуальні алгоритми більше не можуть відрізнити людину. Тож вам насправді потрібно підключитися до реального світу, і я думаю, що це єдиний спосіб обійти це.

Ми почали створювати Orbs дуже рано. Ми багато працювали і навіть розробили спеціальну камеру. Orb має низку датчиків, які визначають, чи є те, що ми бачимо, справжньою людиною, а не монітором чи штучним інтелектом, які намагаються нас обдурити. Усі ці розрахунки виконуються локально. Тому першим кроком є підтвердження того, що суб’єкт є людиною. По-друге, око фотографується, і унікальний код райдужної оболонки обчислюється нейронною мережею, а потім підписується пристроєм Orb, що є єдиною інформацією, що надходить із пристрою. Це дуже важливо і дуже круто, тобто перевірка унікальності відокремлена від гаманця користувача та реалізована через підтвердження з нульовим знанням. Тобто ми чи будь-хто інший може лише довести, чи був користувач раніше аутентифікований, і ніякої іншої інформації.

Я думаю, що Worldcoin пропонує можливість зробити його приватним, відкритим і децентралізованим. Отже, я знаю, що спочатку це може здатися неінтуїтивним, оскільки це пов’язано з біометрією тощо, але якщо ви справді розумієте, що за цим стоїть, я не думаю, що існує проблема конфіденційності, про яку люди хвилюються.

**Bankless: Звичайно. Я розумію, що сканування за допомогою райдужної оболонки є усталеною технологією. Наскільки я знаю, більшість технологій у Orb фактично використовуються, щоб запобігти людям обдурити Orb. Він сканує вашу райдужну оболонку, ось що він робить. Але більшість технологій у Orb використовуються для того, щоб переконатися, що люди не обманюють, скануючи райдужну оболонку ока. Чи можете ви пояснити рівні технології, включені в Orb? **

Алекс Бланія: Orb фактично вирішує дві основні проблеми, як ви сказали, запобігання шахрайству. Це можна розділити на два пункти: один показує вміст пристрою, який не є справжньою людиною; інший – це безпосередньо фізична атака на сам пристрій. Тож ви можете перейти безпосередньо до процесора та спробувати вставити потоки даних, які не надходять із зображення. Це перший пункт. Другий момент – роздільна здатність зображення. Жоден із перевірених нами біометричних пристроїв не мав достатньо високої роздільної здатності для масштабування на всю людську популяцію. Вони не мають достатньо високої роздільної здатності, тому нам доводиться виготовляти власні лінзи, системи зображення тощо. Також довелося багато працювати.

Тож я вважаю, що в обох було використано однакову кількість інженерних робіт. Але щодо вашого запитання, Orb має мультиспектральні датчики на передній панелі, які фіксують зображення в різних довжинах хвиль, як-от інфрачервоне, 3D-час польоту тощо, щоб переконатися, що ми бачимо людей. Ви можете показати дисплей або більш складну оптику, щоб обдурити його. Для цього знадобилося чимало інженерних зусиль. Крім того, найцікавіше те, що вся обробка виконується локально на пристрої, тому є кілька нейронних мереж, які виконують усі ці перевірки в реальному часі. Це важливо для захисту конфіденційності.

Як WorldCoin вирішив проблеми конфіденційності

**Без банківського рахунку: одна з проблем проекту WorldCoin – конфіденційність. Тепер, коли ви можете довести, що людина є людиною, скануючи райдужну оболонку ока, як WorldCoin вирішує проблему конфіденційності? **

Алекс Бланіа: По-перше, ми погоджуємось щодо серйозності проблем конфіденційності. Ось чому ми дуже обережні при розробці WorldCoin. Дійсно, на перший погляд біометрія може бентежити. Але якщо ви дійсно розумієте інженерні принципи, що стоять за цим, ви побачите, що ці побоювання насправді безпідставні. WorldCoin вирішує проблеми конфіденційності в трьох основних сферах:

По-перше, біометричні дані не зберігатимуться. Сканування зображення виконується на локальному пристрої, обчислення виконуються локально на пристрої, і лише підписаний Orb код райдужної оболонки залишає пристрій. Ці коди використовуються для зіставлення з усіма користувачами.

По-друге, і це найважливіше, через підтвердження з нульовим знанням перевірка унікальності особи відокремлена від гаманців користувачів. Це забезпечує чудовий захист конфіденційності.

По-третє, уся установка розміщена самостійно. Коли користувачі реєструються, вони матимуть гаманець без опіки, а потім генеруватимуть підтвердження нульового знання, щоб підтвердити, що вони є членами групи користувачів.

Я не думаю, що існує будь-яке інше рішення, яке вирішує ту саму проблему в такому масштабі з майже нульовим ризиком конфіденційності. Крім того, весь код буде відкритим. Більшість апаратного забезпечення має відкритий вихідний код, і код мікропрограми повільно відкривається. Вся установка також буде повністю децентралізованою, що, звичайно, буде важко, але ми це зробимо. Ми інвестували багато часу та ресурсів у створення WorldCoin таким чином.

**Bankless: розуміючи цю систему на високому рівні, здається, що є багато рухомих частин. Система включає апаратне забезпечення всередині сфери, криптографію з нульовим знанням і програми для мобільних телефонів. Чи можете ви детальніше розповісти про те, як людина проходить автентифікацію за допомогою сканування райдужної оболонки ока, перетворює це на дані, а потім за допомогою серії кроків перетворює їх на те, що хтось може аутентифікувати для входу в свою програму WorldCoin? Чи можете ви говорити про передачу даних, обробку даних у сканері райдужної оболонки ока та докази з нульовим знанням? Чи можете ви описати наскрізний процес від сканування райдужної оболонки до чийогось телефону? **

**Алекс Бланія: **Добре, дозвольте мені спробувати пояснити, як працює ця система. Користувачі цікавляться WorldCoin і завантажують World App після того, як дізнаються про нього (наразі це єдиний клієнт WorldCoin, але інші гаманці також підтримуватимуть його в майбутньому). Користувачі знаходять пристрої Orb поблизу на карті та з’являються особисто. Під час перевірки користувач натискає «Підтвердити зараз», щоб створити дві пари ключів, одна пара — це ключ гаманця Ethereum, а друга пара — ключ гаманця ідентифікації. Обидві пари ключів зберігаються на мобільному телефоні користувача.

Під час аутентифікації користувач надає відкритий ключ пристрою. Потім Orb спочатку перевіряє фізичну особу, а потім перевіряє унікальність, тобто бере зображення ока, використовує нейронну мережу для обчислення унікального коду функції та підписує його закритим ключем. Підписаний код функції – це єдині дані, які залишають пристрій і надсилаються на серверний сервер для перевірки (сервер також буде децентралізованим).

Потім, коли користувач використовує World ID, доказ нульового знання використовується, щоб підтвердити, що відкритий ключ включено до колекції користувача. Це дозволяє користувачам використовувати це підтвердження в різних екосистемах, не тільки в Ethereum, але також підключатися до інших ланцюжків або використовуватися під час входу в Інтернет, не розкриваючи жодної особистої інформації.

Крім того, виходячи з цієї концепції «доказу фізичної особи», WorldID також є протоколом ідентифікації, що дозволяє розробникам додавати інші облікові дані, які можна перевірити, тощо. Тому його функція полягає не лише в перевірці людиною. Коротше кажучи, це весь процес від сканування очей до мобільного телефону.

**Bankless: Worldcoin не запитує ваше ім’я, дату народження чи адресу під час процесу перевірки? **

Алекс Бланія: Ні, ця проблема виникне лише тоді, коли ви використовуєте рішення для внесення та виведення коштів, тому що в додатку, а також у WorldApp, є некастодіальний гаманець, ви можете знімати кошти через постачальників депозитів і зняття коштів, вони запитуватимуть ваше ім’я, але це не ми. Підсумовуючи, у системі WorldCoin ваше ім’я, дата народження, адреса чи подібна інформація не потрібна.

Перетин Worldcoin та AI

**Bankless: Отже, можна сказати, що Worldcoin надає публічні адреси для людства, чи не так? І ця адреса отримана у спосіб, який можна перевірити людьми. Семе, ти один із співзасновників WorldCoin, і з точки зору OpenAI ти бачиш, що мати список адрес, які можна перевірити, було б дуже корисно в епоху ШІ. То навіщо нам така адреса в наступному десятилітті чи столітті? **

Сем Альтман: Я думаю, що в майбутньому будуть інші причини, крім тих, які я згадав зараз. Я вважаю, що в епоху, коли штучний інтелект розробляється як інструмент для людей, дуже важливо, я вважаю, що він принесе багато переваг, доступ, управління тощо належатимуть справжнім людям. Нам подобається багато переваг рішення WorldCoin. Як щойно пояснив Алекс, хоча погляд на конфіденційність відрізняється від того, що люди звикли думати, я вважаю, що це дуже захоплююче. Я також вважаю, що це дуже справедлива система. Це може бути найбільш інклюзивна система, яку ми можемо уявити.

**Bankless: Алекс, чи бачили ви якісь інші випадки використання в криптопросторі? Ейрдроп — ще одна річ, але оскільки ми не маємо доказів фізичних осіб, розповсюдження жетонів було применшене. **

Алекс Бланія: Я спочатку почну з криптовалют, а потім ми можемо трохи розширити це. Я побував у багатьох країнах і спілкувався з багатьма користувачами в Латинській Америці, Європі та Африці. Я думаю, що є багато фінансових примітивів, які технічно може запропонувати криптопростір, але зараз вони не реалізовані з кількох різних причин. Однією з причин є досвід користувача, але більш важливою причиною є те, що вам потрібна репутація, щоб увімкнути ці функції. Ідея кредитного скорингу, по суті, локального кредитного скорингу, щоб ви могли брати кредити з низькою заставою, я вважаю, що це велика концепція, і, сподіваюся, вона з’явиться. Посвідчення фізичної особи є підставою ідентифікації. Це не ідентичність, це інше, тому що ідентичність означає, що я унікальна людина, це моє ім’я, це моя дата народження або це мій обліковий запис Github. Отже, людські докази — це фундаментальні будівельні блоки, завдяки яким усе це відбувається.

**Bankless: Семе, більшість людей знають вас через OpenAI і ChatGPT. Які конкретні шляхи інтеграції OpenAI і WorldCoin ви бачите? **

Сем Альтман: Я думаю, що ще зарано говорити про деталі, але, сподіваюся, вони з’являться, коли ми спостерігатимемо за процесом протягом наступного десятиліття.

**Bankless: Як відбувається фактичний розподіл Worldcoin? Як воно потрапило до людей? А як виглядає план розподілу? Як отримати WLD? скільки я можу отримати Які деталі? **

Алекс Бланія: Є багато деталей, про які ми не можемо говорити тут через нормативну невизначеність у США. Тому ми не будемо вдаватися в подробиці, але загальна механіка досить проста. Ви завантажуєте програму, проходите верифікацію за допомогою orb і в якийсь момент отримуєте сертифікат фізичної особи, після чого щотижня отримуєте WLD. Вся система побудована на такій основі, що її можна охопити мільярдами людей. Це триватиме протягом наступного десятиліття чи близько того.

**Bankless: чи будуть стимули для тих, хто отримає ваш ідентифікатор Worldcoin раніше? **

Алекс Бланія: Увесь процес стосується не лише ідентифікатора Worldcoin. На момент запуску Worldcoin складається з трьох частин, про які ми говорили: Worldcoin, World ID і World Dapp. Worldcoin — це протокол, розроблений для масштабування для всього людства, чого ми ніколи раніше не бачили, тому що ніколи раніше не було цивільного опору. Що буде важливішим у найближчі десять років? Токен чи світовий ідентифікатор? Все це невідомо, оскільки ми ніколи не бачили, щоб токен був у 3 мільярдів людей.

**B****ankless: проект Worldcoin має багато амбітних компонентів. Існують кулі, які є апаратними компонентами, які самі є передовими в апаратному забезпеченні. Існують кордони токенів, які мають свій механізм розподілу. Є мобільні додатки. Також є робота зі сканування. Крім того, ми не говорили про другий рівень, побудований поверх стека OP, є багато рухомих частин. Тож як це – керувати стартапом, який має бути надзвичайно високого рівня в багатьох сферах? **

Алекс Бланія: Це справді була божевільна поїздка. Тому що я думаю, що люди завжди забувають, що спочатку нас насправді було лише четверо. Ми обоє щойно закінчили коледж, тому ніколи ніде не працювали. Зараз це величезна команда з 180 людей, які працюють у різних галузях і працюють разом для досягнення цієї мети. Як ви сказали, у нас є досить зріла команда апаратного забезпечення, команда протоколів, економічна команда та команда штучного інтелекту. Тут багато чого відбувається, багато рухомих частин. Тож це, безумовно, був досить захоплюючий досвід. І потім з часом вона перейшла від зосередження на апаратному забезпеченні на початку до зосередження на продукті, а тепер зосередилася на операціях. Тож це буде величезна робоча машина.

Сем Альтман: Було круто спостерігати, як команда Worldcoin бере на себе нові виклики. Одна з моїх улюблених речей у стартапах — це спостерігати, як люди дізнаються, як багато вони можуть зробити і як багато вони можуть зробити. Особливо для невеликих команд. Я не можу пригадати, від кого я вперше це почув, але в стартапах є дещо відоме прислів’я, що якщо ти знаєш, як важко буде, ти ніколи не почнеш. Тому важливо бути трохи наївним на початку. Невеликі команди розумних, цілеспрямованих і згуртованих людей можуть досягти набагато більше, ніж вони собі уявляють. Але попри це команда Worldcoin перевершила очікування.

**Bankless: Семе, ти більше щоденний учасник проекту WorldCoin? Можливо, це не повсякденна участь, але де ваші точки дотику з WorldCoin? **

Сем Альтман: Усе, що потрібно Алексу, я постараюся допомогти. Але це виглядає як величезна різниця, я постараюся допомогти, чим зможу.

Співпраця між WorldCoin і Optimism

**Bankless: WorldCoin нещодавно оголосила про випуск токенів у мережі Optimism. Будь ласка, детально поясніть причини та значення цього рішення. **

Сем Альтман: Гаразд, насправді ми оголосили минулого тижня, що сам токен буде випущено в основній мережі Optimism. Тому ми не анонсували другий рівень стеку OP. Ми, звичайно, створимо свій власний рівень 2 у якийсь момент, але не під час запуску, який відбудеться пізніше цього року. Чому варто обрати оптимізм? Фактично, за останні кілька місяців вони надіслали нам багато відгуків про весь пакет технологій. Буквально два місяці тому ми вирішили, що потрібно посилити це і почати справді працювати разом. Звичайно, це починається з міграції, але це набагато більше. Ми співпрацюватимемо над примітивами ідентичності та, звичайно, Base. Так, багато чого станеться. Отже, проста реалізація полягає в тому, щоб поставити WorldCoin на Optimism. Це початок.

**Bankless: іншими словами, WorldCoin також використовуватиме мережу Optimism для іншої інфраструктури? **

Алекс Бланія: Так, інфраструктура WorldCoin також використовуватиме мережу Optimism. Отже, WorldID є повністю незалежним, оскільки WorldID — це, по суті, дерево Merkle, яке живе в основній мережі Ethereum, і користувачі можуть підтвердити включення. Тоді це створить міст до різних екосистем. Тож це стосується не лише Ethereum. WLD буде випущено в основній мережі OP, а пізніше цього року ми матимемо власний рівень 2.

Стратегія розширення WorldCoin

**Bankless: Скільки райдужних оболонок було відскановано на даний момент? Скільки людей отримали ідентифікатор WorldCoin? Якою була стратегія досі? **

Сем Альтман: Звичайно. Наразі (14 травня) це 1,7 мільйона. Усе це для нас лише початок. Тож зараз це 210 пристроїв. У більшості випадків існує лише близько 50 пристроїв, головним чином тому, що нам доводиться повторювати продукт. Масштаб має значення лише після того, як усе запущено. Отже, до запуску залишилося лише кілька тижнів, тому ми зараз говоримо про це. Яка стратегія? На ранніх етапах проекту питання полягало в тому, коли ви виходите на публіку з Orb, скільки людей підпишеться? Це насправді працює? Чи можете ви створити достатню пропускну здатність за допомогою одного з цих пристроїв для практичного масштабування до мільярдів? Це наше початкове визначення відповідності продукту ринку, якого розміру він має бути. Тож ми створили прототип, і я бігав по всьому Берліну, реєструючи користувачів із цими пристроями. Я досі пам’ятаю, як тоді один із моїх колег, Сандро, здійснював 70 реєстрацій на день. З цими 70 реєстраціями на день ми завершили наш раунд серії A на той час. Тому що якщо взяти 70 реєстрацій на день і помножити це на тиждень, то ви отримаєте втричі, я маю на увазі, від 300 до 500 реєстрацій на тиждень. Це означає, що десятків тисяч пристроїв достатньо для масштабування до мільярдів. Це одна з речей, яка була дуже несподіваною в той час. Відтоді це було як раннє підтвердження концепції для Фази 1. Потім на другому етапі ми глобалізували це. У нас є 15 пристроїв, і ми намагаємося розгорнути їх по всьому світу та на багатьох різних ринках, щоб побачити, чи є якісь фундаментальні перешкоди, про які ми не знаємо. Тож ми поїхали від Тромсе, Норвегія, де вибухнули конденсатори, тому що було надто холодно, до Найробі, Кенія, до Латинської Америки, і все це під час COVID. Тож це була досить складна подорож. Деякі члени нашої команди подорожували п’ятьма різними країнами, перш ніж нарешті дістатися до тієї, куди ми дійсно хотіли поїхати через COVID. Зовсім недавно у нас є O-Pacific, більш професійна команда в цій галузі. Ми зосереджені на чотирьох ринках: Буенос-Айресі в Аргентині, Лісабоні в Португалії, Найробі в Кенії та Бангалорі та Делі в Індії. Ці чотири ринки є ідеальними стартовими майданчиками для великих регіонів. Отже, якщо ви хочете створювати продукти, ми вважаємо, що вам варто почати з цих чотирьох напрямків. Тож ми фактично надсилаємо групи продуктів у всі ці чотири місця. Я буваю до них так часто, як можу, і звідти ми будемо розширюватися.

**Bankless: ви не можете найняти кожного оператора Orb, щоб охопити все населення світу, чи не так? Отже, як поширити Orb по всьому світу, щоб оператори могли ним користуватися? Ви наймаєте кожного оператора Orb? Яка тут стратегія? **

Алекс Бланія: Ні, Worldcoin насправді має бути децентралізованим протоколом. Тому це не стратегія. Це працює так, що коли ви керуєте Orb, ви отримуєте гроші з протоколу за кожну реєстрацію. Крім того, існує багато механізмів стимулювання.

**Bankless: Orb сама по собі є партнерською програмою? **

Алекс Бланья: У певному сенсі так. За цим стоїть багато стимулів, щоб це справді спрацювало, але ось до чого це йде. Тоді Worldcoin Foundation просто встановлює стандарт, а потім інші люди зможуть виробляти власні апаратні пристрої та підключатися до протоколу. Це лише перший етап більшого процесу, який, за оцінками, займе 10 років для завершення децентралізації. Зрештою кожен може виробляти кулі, і зрештою кожен зможе ними керувати. Протокол в основному платить людям.

**Bankless: Цікаво. The Orb фактично стає комерційним продуктом, який може зробити будь-хто, хто хоче взяти участь. Існує також певний фінансовий стимул від протоколу, який заохочує виробників Orb створювати Orb. Отже, які уроки можна винести з базового досвіду операторів Orb? Як це – керувати цими людьми, оскільки вони фактично не є членами компанії? **

Сем Альтман: Тепер у нас є команда, яка працювала над Airbnb, Uber і всіма цими компаніями. Вони приносять великий досвід роботи з цими децентралізованими моделями. Існує багато питань щодо контролю якості та виявлення шахрайства тощо, які нам не потрібно детально обговорювати. Але інша річ полягає в тому, щоб максимально розширити можливості користувача, тому додайте якомога більше функціональних можливостей у програму, навчіть користувача якомога більше перед реєстрацією.

**Безбанківський: Так. Я не думаю, що людство ніколи не бачило такого пластичного проекту. Олексій, на вашу думку, де ми зараз знаходимося на дорожній карті WorldCoin? Скільки роботи залишилося виконати? **

**Алекс Бланіа:**Сем сказав, що WorldCoin просунувся та професіоналізувався більше, ніж очікувалося, тому ми можемо трохи випередити дорожню карту. Ми все ще перебуваємо на початку цього великого проекту, і нам ще потрібно зробити багато роботи, щоб досягти глобального покриття. Але наразі ми досягли значного прогресу, закладаючи основу для того, що буде. Головне – зберегти імпульс і продовжувати повторювати та масштабувати. Залучайте більше користувачів і розробників до екосистеми, створюючи цінні продукти. Для розробки всієї децентралізації та механізму стимулювання також знадобиться час. Тож попереду ще довгий шлях, але перспективи позитивні. Зосереджуючись на користувачах і зберігаючи гнучкість, ми можемо досягти найвищого бачення.

Сем Альтман: У нас попереду зростання на три з половиною порядки. Ще не дуже рано. Я також пам’ятаю повне глузування з боку криптоіндустрії, коли дебютував проект Worldcoin. Я думаю, що це очікуваний результат, наприклад, помістіть свою райдужну оболонку в цю кулю, і ви отримаєте кілька жетонів. Це просто реакція кишечника, і я думаю, що це зрозуміло. Однак одна річ, яку я помітив, полягає в тому, що це привернуло таланти так, як я не бачив в інших проектах. Було багато людей, насправді зі мною двічі траплялося, що я перебуваю в якійсь соціальній ситуації, якійсь соціальній ситуації, і хтось із компанії Worldcoin придумає Orb. Люди в Worldcoin люблять ці сфери. Отже, команда Worldcoin повільно продовжувала будувати, ітерувати, залучати талантів, залучати деяких будівельників, мислителів і розробників, яких я поважав і які раніше не були в команді Worldcoin.

**Bankless: Отже, не тільки проект Worldcoin розвивається своєю власною траєкторією, але й уявлення про Worldcoin також змінилися. Чи можете ви розповісти про цей досвід? **

Алекс Бланія: Ми тоді не дуже хотіли це оголошувати. Стався дуже неприємний репортерський витік, з яким нам довелося мати справу. Тож я дуже чітко пам’ятаю, що ми були надзвичайно маленькою командою. Я втратив студентську візу через COVID-19. Ми опинилися в маленькому містечку в Німеччині під назвою Ерланген. Я пам’ятаю, як отримав електронний лист від репортера Bloomberg близько 23:00 у п’ятницю ввечері. Якщо ви не відповісте, повідомляється в електронному листі, ми повідомимо про це. Потім все пішло не так. Усі казали, що Сем Альтман збирається запустити проект. Тож десяток хлопців опинились у маленькому селі в Німеччині, намагаючись упоратися з усім цим. Це сама рання стадія. Але потім, як ви сказали, ми залучили неймовірні таланти, одну з найкращих команд у світі. Потім почався ефект маховика, і люди за межами компанії теж захопилися.

**Без банківського рахунку: це були неймовірні кілька тижнів через величезне хвилювання та увагу, які ми зараз отримуємо. Що ти думаєш, Сем? **

Сем Альтман: Для мене це не було таким сильним шоком, тому що у мене були подібні злети і падіння раніше. Але рівень особистих нападок і ненависті, яких зазнав цей проект, дійсно високий. Я пам’ятаю один день, коли мені не дуже хотілося дивитися Твіттер, що, на мою думку, було нездоровим, але одного разу я увійшов і довго переглядав те, що вони говорили. Я подумав, що це справді дуже особистий напад.

**Bankless: Семе, чи таке траплялося з тобою з OpenAI? **

Сем Альтман: Так, OpenAI має дуже захоплених прихильників і дуже захоплених противників. Ви повинні навчитися жити з обома. Я думаю, як би ви не інтерпретували технологію та докази нульового знання в Orb, деякі люди просто не можуть прийняти аргумент конфіденційності. Якщо їм це не подобається, вони не повинні реєструватися. Я вважаю, що це важливий момент, на якому потрібно постійно наголошувати.

Bankless: точно. Я говорив про це інтерв’ю в нещодавньому Bankless Weekly, сказавши, що я снідав з людьми з Worldcoin і було цікаво мати прикрасу Orb на столі. Деякі люди сказали: вау, Bankless спілкується з людьми Worldcoin, це шокує. Тому деякі люди дотримуються дуже крайніх поглядів...

Алекс Бланія: Так, як ви можете собі уявити, у мене було багато таких розмов. Я думаю, що в 99% розмов відповідь зазвичай полягає в тому, що співрозмовник насправді не читав документацію або не намагався зрозуміти, що сталося. Якщо ви справді уважно пояснюєте деталі, ви зазвичай можете заспокоїти іншу людину. Більша проблема полягає в тому, що вам насправді не потрібно довіряти нам, і вам не потрібно буде нам довіряти, тому що багато речей уже є відкритими. Ми часто отримуємо такі відгуки, і я думаю, що цілком зрозуміло, що ще не все є відкритим кодом. Очевидно, що ми збираємося просувати цю справу якомога швидше. Але насправді ми повинні йти на компроміси. Тож не вірте нам на слово. Перегляньте документацію та подивіться на код. Якщо ви виявите щось незадовільне, буквально зв’яжіться з нами, і ми знайдемо спосіб вирішити проблему.

**Bankless: Якщо це інтерв’ю зацікавить людей Worldcoin, що найбільше потрібно Worldcoin для розвитку? Що вам найбільше потрібно, щоб змінити ситуацію? **

Алекс Бланія: Ми наймаємо практично в усіх галузях. Все, від продуктів до ШІ. У нашому випадку це не AGI, а периферійна нейронна мережа, яка використовується для виявлення різних шахрайських атак. Тому, звичайно, для цього потрібен інший набір навичок. Але це все про це. Якщо ви добре розбираєтеся в операціях, якщо ви добре розбираєтесь у техніці, зв’яжіться з нами.

Розмова про ШІ

**Bankless: Чи можете ви коротко розповісти про свою позицію в дебатах щодо ШІ? **

Сем Альтман: По-перше, нам потрібно зробити більше технологічного прогресу. Ми склали дорожню карту того, як, на нашу думку, ми збираємося вирішити цю проблему. Але беззаперечно, що нам потрібні нові методи поза LHF (тонке налаштування мовної моделі). Я не розумію, чому дехто каже, що раз у нас ДВЧ, то проблема налаштування вирішена. Абсолютно не так, і я хочу зробити це дуже, дуже чітко. Тож у цій сфері ще багато роботи.

По-друге, я думаю, що як тільки ми технологічно спроможні налаштувати суперінтелект, нам знадобиться складний набір міжнародних регулятивних угод, співпраця між провідними групами. Це вимагатиме дуже складної серії переговорів і домовленостей, для яких ми зараз закладаємо основу.

По-третє, як ми можемо обмежити зловживання ШІ. Зловживання штучним інтелектом людиною завдасть великої шкоди суспільству. Тож як ці обмеження будуть сформульовані, ми маємо обговорити.

**Bankless: Чудово, Сем і Алекс, велике спасибі, що приєдналися до нас сьогодні. **

Оригінальне посилання