Autor original: Eric Cortellessa, TIME

Texto original compilado: Valor da cadeia de carbono Liam

Este é o momento com que ele sonhou nos últimos quatro anos. Em 6 de novembro, às 2:24 da manhã, Donald Trump subiu ao palco de um salão de banquetes na Flórida, cercado por conselheiros, líderes do partido, familiares e fren. A Associated Press ainda não anunciou os resultados da eleição, mas naquele momento estava claro que os eleitores o tinham devolvido ao centro do poder. Trump olhou para um grupo de apoiadores usando bonés vermelhos MAGA, imerso na vitória quase certa. "Conseguimos a conquista política mais incrível", disse Trump. "Os Estados Unidos nos deram um poder sem precedentes."

Como o Trump de 78 anos venceu a reeleição será histórico, e a escolha dos Estados Unidos remonta a algumas decisões-chave. Para os principais assistentes de Trump, o tema da campanha pode ser resumido em um simples slogan: 'Maximizar o papel masculino e controlar o papel feminino'. Isso significa enfatizar questões econômicas e de imigração, algo que Trump tem feito persistentemente. Isso significa desviar a atenção do caos de seu primeiro mandato, da proibição do aborto que ele introduziu e do ataque à democracia americana há quatro anos. Isso significa que esta campanha explorou a insatisfação dos eleitores desapontados e usou as divisões culturais e políticas tribais que Trump tem explorado há muito tempo.

O mais importante é que este resultado pode ser atribuído a uma figura extraordinária, cujo retorno à cena política da Casa Branca é sem precedentes nos 250 anos de história dos Estados Unidos. Em 2021, quando Trump deixou o cargo, ele incitou um grupo de apoiadores a saquear o Capitólio dos Estados Unidos, tentando derrubar sua própria derrota eleitoral, o que resultou em seu repúdio. Três anos depois, ele planejou um retorno político sem precedentes. Trump facilmente derrotou seus adversários republicanos, forçando o presidente Joe Biden a desistir da corrida e derrotando a vice-presidente Kamala Harris por uma vitória esmagadora, o que quase superou todas as expectativas. Nesse processo, Trump se livrou de 34 acusações criminais e uma série de outros processos criminais.

A sua ascensão surpreendeu. Trump conquistou a Carolina do Norte, trouxe a Geórgia de volta para o seu campo e quebrou o muro azul. A sua campanha eleitoral superou as expectativas de apoio dos eleitores do sexo masculino e feminino. As sondagens de saída revelam que Trump ganhou um grande apoio dos eleitores latinos nos estados-chave, aumentando de 27% para 42% na Pensilvânia. A nível nacional, o apoio de Trump entre os eleitores latinos do sexo masculino saltou de 36% para 54%. Trump também aumentou a percentagem de eleitores sem curso universitário, ganhou o apoio dos eleitores negros na Pensilvânia e Wisconsin, e consolidou o apoio das mulheres brancas em todo o país, surpreendendo os democratas que previam uma revolta após o incidente de Dobre. Entre os eleitores pela primeira vez, o apoio a Trump subiu de 32% para 54%.

Ele fez muitos avanços significativos. Quando Trump enfrentou a terceira condenação consecutiva nas eleições nacionais e concorreu, os líderes republicanos tentaram ignorá-lo. Seus principais oponentes eram muito covardes para enfrentá-lo. Um duplo fator de juízes amigáveis e adiamento da lei adiou seu julgamento criminal mais severo até depois das eleições. Até julho, o oponente de Trump ainda era um impopular presidente em exercício, e muitos pensavam que ele era velho demais para continuar no cargo. A fraca atuação de Biden no primeiro e único debate confirmou essas suspeitas. Os democratas rapidamente substituíram o primeiro presidente por Harris, perdendo um candidato mais experiente e com maior apoio. Os eleitores ficaram tranquilos com a idade avançada de Trump e seus discursos de campanha cada vez mais incoerentes. A maioria dos americanos vê os problemas legais de Trump como parte de uma conspiração ainda maior de corrupção para privá-lo e seus seguidores do poder. Após o surto de COVID-19, a situação global ficou agitada, levando líderes mundiais em todo o mundo a perder seus cargos, e Trump se beneficiou disso.

As consequências podem ser históricas. Trump tem dominado a política americana há nove anos, após um mandato presidencial tumultuado de quatro anos e uma revolta, os Estados Unidos escolheram reeleger Trump. Trump propôs uma agenda autoritária que subverte as normas democráticas dos Estados Unidos durante sua campanha e está se preparando para implementá-la: detenção e deportação em massa de imigrantes; represálias políticas através do sistema judicial; implantação do exército contra seus próprios cidadãos. A extensão em que ele vai exercer o poder que o público lhe concedeu determinará o destino deste país.

Para os leais seguidores do 'Make America Great Again', a vitória de Trump é uma visão emocionante. Para os apoiadores menos entusiasmados que o ajudaram a chegar ao topo, seus discursos são principalmente exageros destinados a reformar um governo que está desconectado das necessidades econômicas e sociais dos Estados Unidos. Para outras regiões dos Estados Unidos e a maioria do mundo, o segundo mandato de Trump parece ser um golpe para a democracia nos Estados Unidos e em outras partes do mundo. Essa divisão será o foco do debate público nos próximos quatro anos. A polarização do país está em um nível mais alto do que em qualquer momento desde a Guerra Civil. Mas em breve, pelo menos uma coisa nos unirá: a partir de 20 de janeiro, todos nós estaremos vivendo na América de Trump. Com base em mais de 20 entrevistas nos últimos oito meses, este artigo conta como Trump chegou até aqui e nos dá um vislumbre de como ele pode ser.

Como de costume, Trump formulou estratégias com base em seu instinto. Em abril de 2023, poucos dias após se tornar o primeiro ex-presidente acusado de crime e fazer história, ele se reuniu com seus assessores na propriedade Mar-a-Lago, na Flórida. O tema da conversa era como ele poderia controlar a narrativa política. Trump havia acabado de terminar uma ligação com seu fren, o CEO do Ultimate Fighting Championship, Dana White. Naquele sábado, haveria uma luta em Miami. 'Acho que aqueles caras vão gostar de mim', disse Trump.

Em 10 de abril, quando Trump entrou na arena, ele foi recebido com uma salva de palmas. Lá, ele conheceu os Nelk Boys, um grupo influente que apresenta um podcast de direita. Um ano antes, Trump havia participado de seu programa, mas foi removido do YouTube por espalhar mentiras eleitorais. Este encontro casual resultou em uma segunda aparição. Seu confidente mais próximo na época não percebeu, mas a entrevista em um podcast centrado em homens se tornaria um ponto de virada em seu extraordinário renascimento político.

As pessoas tendem a esquecer quão instável era a perspectiva de Donald Trump no início da sua campanha. Ele anunciou a sua terceira candidatura à presidência em novembro de 2022 e, poucos dias atrás, o Partido Republicano sofreu uma derrota esmagadora nas eleições de meio de mandato - a terceira eleição nacional consecutiva em que o ex-presidente é visto como um fardo para o partido. Os candidatos cuidadosamente selecionados por Trump aceitaram a sua mentira de que as eleições de 2020 foram roubadas e perderam as eleições cruciais em todo o país. Os republicanos eleitos consideram isto como um sinal de que a América está a seguir um caminho diferente de Trump, evitando quase todos a sua insatisfeita cerimônia de abertura na Mar-a-Lago. Eles só querem que ele desapareça.

No entanto, provou-se que iniciar a campanha eleitoral antecipadamente foi uma jogada sábia, pois Trump usou isso para posicionar os iminentes processos criminais como motivados politicamente. À medida que cada acusação avançava, seu apoio entre os eleitores republicanos aumentava constantemente, e ele arrecadava milhões de dólares em dinheiro. Seus principais adversários passaram mais tempo atacando uns aos outros do que derrotando quem os impediam de avançar. O governador da Flórida, Ron DeSantis, poderia ser considerado o mais forte oponente de Trump, mas desistiu da corrida após as primárias de Iowa. Em março, Trump já havia obtido votos de delegados suficientes para se tornar o candidato do Partido Republicano. Esta foi a mais acirrada competição nas primárias presidenciais da história moderna dos Estados Unidos.

Trump's overwhelming victory in the primaries is the result of a carefully crafted strategy by his two campaign managers, Susie Wells and Chris Rascovita. Wells is a seasoned strategist from Florida who worked for DeSantis during his 2018 gubernatorial campaign, but the two fell out after he took office. After the 2020 presidential election, Wells took over Trump's primary political action committee, 'Save America'. According to sources close to him, although Trump is in exile, he is already planning his return to Washington and suspects that DeSantis may be the biggest obstacle in the 2024 primaries. Who better than Wells to help him?

Welsh recruited experienced Republican agent Rasiwita. They drafted a campaign strategy together. They concluded that the strong support of the Make America Great Again movement would be enough to ensure Trump's victory in the Republican primary, giving them time to implement a plan to defeat Biden in November. Trump's team is focused on establishing an action to identify and drive out Trump supporters who are not reliable voters.

O especialista em pesquisas de opinião de longo prazo de Trump, Tony Fabrizio, juntamente com Wales e Lasivita, o diretor político James Blair, acredita que o gênero será crucial. Em 2020, Biden manteve uma vantagem de 13 pontos percentuais sobre Trump entre os eleitores do sexo feminino em comparação com a liderança de Hillary Clinton sobre Trump em 2016, ao mesmo tempo em que reduziu a diferença entre os eleitores do sexo masculino em 5 pontos percentuais. "Os homens nos fizeram perder a última eleição", disse um alto funcionário da equipe de campanha de Trump. "Nosso objetivo é não permitir que isso aconteça novamente."

A pesquisa descobriu que os homens, especialmente os mais jovens, são os mais antipáticos a Biden, especialmente em questões econômicas. Em confrontos diretos, a vantagem de Trump sobre eleitores masculinos não confiáveis com menos de 40 anos é mais pronunciada. Os conselheiros estão focados em ativar esse grupo, e geralmente acreditam que Biden é um velho que não deveria ser presidente. Esses jovens não recebem suas notícias da grande mídia e não se importam muito com direitos reprodutivos ou retrocessos democráticos. Quando interagem com a política, é principalmente através de podcasts de irmãos ousados e redes sociais. Eles apreciam a imprudência e o hábito de Trump de quebrar o molde. É um risco concentrar muita energia em conquistar eleitores que não se importam muito com a política. Mas Lassivita repetia muitas vezes uma famosa frase de Winston Churchill que mais tarde se tornaria o seu slogan de campanha: "Esteja seguro em todo o lado e não faça nada em todo o lado".

Ao mesmo tempo que Trump busca votos masculinos, ele também deve evitar perder a eleição por uma margem ainda maior entre os eleitores femininos do que em 2016 e 2020 - o que não é tarefa fácil, uma vez que os juízes da Suprema Corte que ele nomeou ajudaram a derrubar o caso Roe v. Wade, abrindo caminho para a proibição nacional do aborto. Sempre que o assunto do aborto surge, Trump insiste que a questão agora é decidida pelos estados e concentra-se o máximo possível na economia, imigração e crime - a equipe de campanha acredita que esses problemas estão gerando ansiedade entre as mulheres ricas dos subúrbios, que anteriormente estavam dispostas a apoiá-lo.

Quando Trump foi entrevistado pela revista Time em abril de 2024, as pesquisas de opinião de Biden estavam em declínio e a campanha de Trump acreditava que estavam no caminho para uma vitória decisiva. Nas duas entrevistas, Trump delineou a agenda de seu segundo mandato, visando remodelar os Estados Unidos e seu papel no mundo. Ao mesmo tempo, grupos aliados a Trump, como o Projeto 2025 da Fundação Tradicional e o Centro de Renascimento dos EUA, estão estabelecendo as bases para implementar a visão autoritária de Trump. Muitas de suas ideias - desde a implementação de restrições rigorosas ao aborto até a revogação da proteção ambiental e colocar todas as agências federais sob o controle do presidente - não são bem-vindas pelos eleitores em geral. Mas Trump parece acreditar que a vitória no outono é inevitável.

Desde o desastroso desempenho no debate de 27 de junho de Biden, a confiança da equipe de campanha só subiu nas três semanas de tensão. Em 13 de julho, Trump escapou de um ataque na Pensilvânia, em Butler, onde uma bala perfurou sua orelha. Trump levantou-se, ergueu os punhos e sangrando, uma cena de resistência que excitou seus apoiadores. Poucos dias depois, Trump anunciou, na convenção do Partido Republicano, o senador de Ohio, J.D. Vance, de 39 anos, como seu companheiro de chapa, parecendo assim demonstrar confiança de que, mesmo com a saída do líder do movimento MAGA da política, o movimento continuará a longo prazo.

O clímax não durou muito. Três dias após a convenção do Partido Republicano, Biden anunciou que não buscaria a reeleição e apoiaria Harris. Em poucos dias, a vice-presidente consolidou o apoio do Partido Democrata. Rapidamente, sua campanha arrecadou bilhões de dólares a mais do que a de Trump e realizou comícios que atraíram uma presença e entusiasmo sem precedentes desde a era Obama. A vitória de Trump parece não ser mais certa.

Em uma série de reuniões em Palm Beach e no New Jersey Golf Club de Trump, Wells, Lassiveta e sua equipe realizaram várias reuniões para combater a ameaça representada por seus novos adversários. Candidatos mais jovens dificultam a atração de eleitores dececionados com Biden. Será mais difícil controlar as perdas de eleitoras quando se disputam com mulheres. Os esforços dos democratas para vincular Trump a agendas extremas como o Projeto 2025 estão começando a dar frutos. De acordo com fontes de Trump, as primeiras sondagens internas indicam este desafio. A pesquisa de Fabrizio mostra que há um desejo generalizado de mudança, e o maior risco que enfrentam é fazer de Harris um candidato a agente de mudança.

A equipe de Trump começou a veicular anúncios e mandou seus agentes irem a cabo, culpando Harris pela eleição presidencial de Biden, especulando que ela herdaria muitas das fraquezas de seu chefe. Eles seguiram seu papel nos assuntos de imigração do governo, e ela foi designada para abordar as causas profundas da migração na América Central, culpando-a pelo aumento nas passagens de fronteira. Ao mesmo tempo, Trump começou a distanciar-se do Plano 2025, enquanto tentava retratar Harris como mais à esquerda do que realmente é.

Privately, a equipe de campanha considerou que a posição de Trump sobre o aborto - deixando a questão para os estados lidarem por conta própria - não era suficientemente convincente. Pesquisas mostram que o direito ao aborto é a terceira ou quarta questão mais importante para os eleitores. Após meses de hesitação sobre as restrições federais, seu vice-presidente sênior disse a ele que era hora de abordar o problema de frente. Em 1 de outubro, Trump postou no Truth Social que não apoiaria uma proibição nacional.

Internamente, também existem desafios. Trump está ficando cada vez mais inquieto e agitado. Ele trouxe aliados de sua equipe de campanha anterior, incluindo Corey Lewandowski, um dos gerentes de campanha de 2016. Segundo vários funcionários da campanha, Lewandowski é um dos mais firmes apoiadores de 'deixar Trump ser Trump', e ele acredita que Wells e LaRiviere estragaram tudo. De acordo com duas fontes familiarizadas com a reunião, em agosto, Lewandowski teve uma reunião com Trump e sugeriu que o candidato republicano demitisse toda a equipe de liderança da campanha. Trump não fez nenhuma promessa, apenas assentiu e ouviu sua opinião. Wells e LaRiviere logo tiveram uma reunião com Trump, alegando que Lewandowski estava distraindo a atenção e desviando a campanha do rumo. Wells disse a ele que o que estavam fazendo era eficaz e que não era hora de desviar o curso. Trump concordou. No próximo voo, ele teve uma reunião com todos, incluindo Lewandowski, e nas últimas semanas da campanha, Lewandowski foi afastado e deixou de atuar como conselheiro, aparecendo principalmente nas notícias da TV a cabo.

O impulso de Harris parece ter continuado até setembro. Ela venceu o único debate entre os dois candidatos, levando Trump a cometer erros. 'Estamos muito preocupados internamente, ela é uma oponente mais forte do que percebemos e a situação mudou', disse um alto funcionário de Trump. Mas uma semana depois, quando as pesquisas mostraram que o debate quase não alterou o resultado da eleição e os candidatos estavam empatados nas pesquisas, a equipe de campanha respirou aliviada. Trump voltou ao seu mantra: acelerar os esforços para conquistar os eleitores do sexo masculino mais jovens. Várias fontes disseram à revista Time que, no final de julho, Wells encomendou a Alex Brueswitz, consultor republicano de 27 anos, uma lista de celebridades de podcasts online disponíveis para entrevistas para Trump. Na manhã seguinte, Brueswitz e outro alto assessor de Trump, Daniel Alvarez, encontraram Trump no campo de golfe.

"Eu tenho uma lista de podcasts que quero recomendar a você," disse Bruce. Trump o interrompeu. "Você falou com Barron sobre isso?" ele perguntou, referindo-se ao seu filho de 18 anos.

"Não, senhor", respondeu Brucewitz.

"Ligue para Bannon e veja o que ele pensa, depois me diga," disse Trump antes de desligar o telefone. Mais tarde naquele dia, Brucevitz entrou em contato com Bannon e descobriu que ele gostava especialmente de Adin Ross, um streamer conhecido por colaborar com celebridades em transmissões ao vivo de jogos eletrônicos como NBA 2K e Grand Theft Auto. Ambos concordaram que Trump deveria começar por aqui. A estratégia de podcast está em andamento.

Em agosto, Trump apareceu no podcast de Ross, que rapidamente se tornou popular e obteve milhões de visualizações ao vivo. Nas semanas seguintes, Trump concedeu uma série de entrevistas aduladoras a jovens apresentadores de podcast: Logan Paul, Theo Von e Joe Rogan. A equipe de campanha evitou cuidadosamente entrevistas com a maioria da mídia tradicional.

Trump adotou uma abordagem não convencional em relação aos estranhos. Kennedy afirmou que deu controle sobre políticas de saúde a Robert F. Kennedy Jr. em troca de sua retirada da corrida e apoio, neutralizando assim uma potencial ameaça de terceiros. A equipe de campanha terceirizou suas operações no terreno em estados-chave para organizações como Turning Point USA e America First Works. Nas últimas semanas da campanha, o bilionário Elon Musk investiu mais de 1 bilhão de dólares em seu comitê de ação política para ajudar Trump a trabalhar nos estados-chave. Musk promete liderar um novo 'Comitê de Eficiência Governamental' que supervisionará os inúmeros órgãos federais que regulam suas empresas, contratando funcionários e incentivando-os a se envolver com os eleitores através de remuneração. Ele pessoalmente acampou na Pensilvânia, ambos os lados consideram a Pensilvânia um estado de batalha crucial, distribuindo cheques de 1 milhão de dólares para eleitores registrados que assinaram petições. Musk transformou sua plataforma de mídia social, X, em uma fornalha de teorias da conspiração e explicou os interesses da campanha a seus mais de 200 milhões de seguidores. Nas últimas semanas da eleição, ele divulgou teorias da conspiração de extrema direita, alegando que o Partido Democrata está 'importando' imigrantes ilegais para os estados-chave para inclinar permanentemente o mapa eleitoral a seu favor. 'Se Trump não vencer', disse Musk, 'esta será a última eleição'.

Como de costume, o impulso de autodestruição de Trump trouxe desafios. Na semana anterior ao dia das eleições, ele realizou seu sonho de uma vida e fez um comício no Madison Square Garden, em Nova York. Os discursos de abertura de Trump neste evento foram cheios de ódio, xenofobia e racismo. A equipe de campanha de Trump trouxe um grupo de boxeadores grosseiros, incluindo o comediante ofensivo Tony Sinckliff, que chamou Porto Rico de 'ilha de lixo flutuante'. Segundo duas fontes, a equipe de campanha não revisou seus discursos nem os enviou para o teleprompter antes de seus discursos regulares.

O ex-chefe de gabinete de Trump, John Kelly, recentemente afirmou publicamente que Trump elogiou generais de Hitler. O ex-chefe de gabinete de Trump e chefe do Estado-Maior Conjunto aposentado, general Mark Milley, o chamou de 'um completo fascista'. Pesquisas internas da equipe de campanha de Harris mostram que o ambiente repugnante do comício levou os eleitores indecisos a apoiá-la. Parece que Trump pode desmoronar no último momento.

Na noite das eleições, pouco depois das 9 da noite, Trump entrou na sala de banquetes da Mar-a-Lago, cheia de seus ricos doadores, com o som ensurdecedor dos aplausos. Atrás dele estava sua família, incluindo seu filho Eric e nora Lara, e seu filho mais novo, Barron. Nas próximas três horas e meia, ele e Musk e White ficaram animados com os resultados das eleições, que superaram as previsões mais otimistas de seus apoiadores.

A equipe de transição de Trump está repleta de seguidores leais, como a ex-secretária de gabinete Linda McMahon e o empresário Howard Lutnick, seus filhos Donald Jr. e Eric, e seu parceiro de campanha, Pence, todos com a tarefa de garantir que apenas os verdadeiros crentes possam ingressar no seu governo eleito. Espera-se que ele use redes de organizações que estiveram sempre se preparando para implementar suas ideias, incluindo seu ex-diretor do Escritório de Gestão e Orçamento e chefe do Centro de Ressurgimento dos EUA, Russ Vought, que tem estado a redigir rascunhos de ordens executivas que Trump pode assinar nas primeiras horas como presidente.

A primeira e mais agressiva agenda provavelmente será a imigração e a questão das fronteiras. Em uma entrevista à revista Time, Trump afirmou que planeja usar o poder executivo para começar a expulsar em larga escala imigrantes indocumentados, ordenando a Guarda Nacional, o ICE e o Departamento de Justiça a realizar verificações surpresa. Segundo fontes da campanha, Tom Homan, ex-oficial de Trump e atualmente vinculado ao projeto 2025, espera liderar esse esforço.

Ao mesmo tempo, os principais conselheiros de Trump disseram à revista Time que haverá uma grande limpeza nos órgãos federais. Eles afirmam que a parte mais satisfatória para Trump será a demissão do procurador especial Jack Smith, que acusa Trump de lidar intencionalmente de forma inadequada com informações confidenciais e conspirar para derrubar as eleições de 2020.

As ações mais controversas de Trump certamente enfrentarão grandes batalhas legais e políticas. Durante a campanha, ele prometeu escolher um procurador-geral para investigar e processar seus oponentes políticos e críticos. No verão passado, uma decisão da Suprema Corte deu a Trump coragem, concedendo ao presidente dos Estados Unidos a possibilidade de escapar de possíveis acusações criminais por atos oficiais. Com base nas inclinações psicológicas de Trump, em seu juramento de buscar vingança contra seus oponentes, e na remoção de muitos obstáculos que o impediram durante seu primeiro mandato, estudiosos do autoritarismo acreditam que o país está à beira de uma crise.

No fim das contas, as eleições são um julgamento do povo americano e do presidente que eles escolheram novamente. O ressurgimento de Trump não é acidental. Ao lançar um movimento social e político, Trump obteve um poder coercitivo sobre o Partido Republicano, destruindo sistematicamente muitas normas de longa data nos EUA e atraindo seguidores dispostos a satisfazer seus impulsos autoritários. Ele está entrando em seu segundo mandato com o objetivo de criar um ambiente de governança com poucas restrições ao seu poder. Ele não esconde isso. É isso que o povo americano decidiu.

Em 12 de abril, o ex-presidente Donald Trump concedeu uma extensa entrevista à revista Time em seu clube Mar-a-Lago, na Flórida, e realizou uma entrevista de acompanhamento por telefone em 27 de abril.

Na entrevista, Trump discutiu a agenda para seu segundo mandato, incluindo a expulsão de milhões de pessoas, a redução do número de funcionários públicos nos EUA e uma intervenção mais direta no Departamento de Justiça do que seu antecessor. Ele também discutiu suas opiniões sobre outros assuntos, incluindo aborto, crime, comércio, Ucrânia, Israel e a perspectiva de violência política durante este ciclo eleitoral.

Aqui está a transcrição da entrevista entre Trump e o repórter político nacional da revista Time, Eric Cortellessa. Para maior clareza, o Time fez algumas edições leves no conteúdo da entrevista.

Vamos começar no primeiro dia: 20 de janeiro de 2025. Você prometeu tomar uma série de medidas positivas em relação à questão de fronteiras e imigração -

Donald Trump: Sim.

Você promete...

Trump: há também a questão da energia.

Sim, sim. Certamente abordaremos essa questão. Você promete lançar a maior operação de expulsão da história dos Estados Unidos. Seus conselheiros dizem que isso inclui -

Trump: Porque não temos outra escolha. Não acho que um país possa aguentar essa situação, o que estamos passando, pode chegar a 15 milhões, talvez até 20 milhões de pessoas quando Biden deixar o cargo. 20 milhões, muitos dos quais são ex-presidiários, muitos dos quais são ex-pacientes de instituições psiquiátricas. Quero dizer, olhe para o que está acontecendo na Venezuela e em outros países. Eles estão se tornando mais seguros.

Bem, vamos falar sobre isso - você mencionou que planejava realizar uma grande operação de expulsão. Gostaria de saber mais sobre como pretende fazer isso.

TRUMP: Se você olhar para os anos 50 do século 20, Dwight Eisenhower não era conhecido por isso, você não pensaria nele dessa forma. Porque veja, Eric, mas Dwight Eisenhower levou muito a sério que os imigrantes ilegais não entram no nosso país. Deportou um grande número de imigrantes ilegais. Ele fez isso por um longo tempo e era muito habilidoso. Levou-os para o outro lado da fronteira e, poucos dias depois, regressaram. E então ele começou a levá-los a 3000 milhas de distância -

Você tem algum plano, senhor?

Trump: Vamos usar a força das autoridades locais. Vamos definitivamente começar com os criminosos que entram no país. Nunca vimos tantos criminosos entrarem. De fato, estamos enfrentando um novo tipo de crime. Este tipo de crime é chamado de crime de imigração. Você pode ver isso com frequência. Em Nova York, eles entram em confronto físico com a polícia. E há coisas piores. Você pode ver isso com frequência. Em todas as cidades, especialmente nas cidades lideradas pelo Partido Democrata, muitas delas são grandes cidades, mas a situação em Chicago, Nova York e Los Angeles é pior do que em outros lugares.

Is this including the use of US military forces?

Trump: Sim. Quando falamos sobre o exército, geralmente estamos nos referindo à Guarda Nacional. Eu usei a Guarda Nacional em Minneapolis. Se eu não tivesse usado, acredito que Minneapolis não existiria agora, porque a situação estava realmente terrível. Mas eu acho que se refere à Guarda Nacional. Mas se eu achar que as coisas estão fora de controle, posso usar o exército quando necessário. Precisamos garantir a segurança nacional. Precisamos manter a lei e a ordem no país. De qualquer forma, acredito que a Guarda Nacional seja capaz. Saiba que se Nancy Pelosi usar a Guarda Nacional, estou disposto a atender a qualquer pedido deles, mas costumo...

Você usará o exército tanto no interior quanto nas fronteiras?

Trump: Acho que não preciso fazer isso. Acredito que a Guarda Nacional pode fazer isso. Se eles não puderem, então vou usar o exército. Você sabe, nossa situação é diferente. Agora temos milhões de pessoas, e há dois anos não tínhamos.

Senhor, de acordo com a Lei da Milícia, o uso do exército dos EUA contra civis é proibido. Você ignoraria esta regra?

TRUMP: Bem, essas pessoas não são civis. Não são pessoas que entraram legalmente no nosso país. Isto é uma invasão do nosso país. Este tipo de invasão é provavelmente algo que nenhum país jamais viu. Entraram em milhões. Creio que temos agora 15 milhões de pessoas. Acho que no final dessa coisa, você terá 20 milhões de pessoas. Isso é mais do que a população de quase todos os estados.

Então você acha aceitável recorrer ao uso do exército para resolver esse problema?

Trump: I can see myself using the National Guard, if necessary, I must go further. We must make every effort to stop the problems we are facing. Again, our country is gathering a strong force, in the past three weeks, 29,000 people have poured in from China, they have not reached the legal age, and most of them are male. Yes, you must take necessary measures to prevent crime and stop what is happening at the border.

Isso inclui a construção de novos centros de detenção de imigração?

Trump: Não precisamos fazer muito. Porque vamos tirá-los deste país. Não os deixaremos aqui. Vamos levá-los para fora. Já fizemos isso antes.

Você vai construir um novo?

Trump: Obama did it in the form of a prison, you know, a prison. I took four months of scolding for this. Later, people realized that he did it, not me.

Então, você exclui a possibilidade de construir novos centros de detenção para imigrantes?

Trump: Não, não excluo nenhuma possibilidade. Mas na verdade, estamos prestes a transferi-los para longe, então não precisamos de tantos campos de detenção. Queremos levá-los de volta ao lugar de onde vieram.

A razão pela qual estou perguntando é porque seu assistente pessoal e conselheiro, Stephen Miller, afirmou que parte do trabalho para executar esta ação de deportação incluirá a construção de novos centros de detenção para imigrantes.

Trump: Podemos fazer isso em certa medida, mas não precisamos fazer muito, pois uma vez que começarmos a agir, os expulsaremos. Obviamente, começaremos pelos criminosos. Usaremos a polícia local porque eles conhecem seus nomes, sobrenomes e terceiro nome. Quero dizer, eles os conhecem muito bem.

Como você planeja envolver os departamentos de polícia estaduais e locais? Que poderes tem o presidente para fazer isso?

Trump: Algumas pessoas podem não querer participar, porque não querem partilhar a riqueza. Temos de o fazer. Este problema não é sustentável para o nosso país.

Isso significa que você fornecerá incentivos financeiros do governo federal para os departamentos de polícia estaduais e locais?

Trump: Very likely. I want to exempt the police from prosecution, because liberal groups or progressive groups (depending on what they want to be called, a bit liberal, a bit progressive) are very insistent, they want everyone to get involved, I don't know. You know, sanctuary cities are failing everywhere. I really believe that those who support sanctuary cities also have a long-suppressed emotion, wanting to end sanctuary cities, because it simply doesn't work for the country.

Portanto, de acordo com suas próprias palavras, estas são as novas, ousadas e positivas ações que você pretende tomar.

Trump: I don't think they are bold actions. I think they are actions of common sense. But I really believe, Eric, that these actions - they allow so many people to enter our country, it's incredible, especially considering that most of them are unchecked or unreviewed. They just pour in. The number of people pouring in is unprecedented for any country. This is an invasion of our country.

Bem, deixe-me colocar dessa forma: eles são novos imigrantes e certamente serão testados no tribunal. Se o tribunal decidir contra você, você promete cumprir todas as ordens judiciais apoiadas pela Suprema Corte?

Trump: Eu vou cumprir as ordens do tribunal. Eu irei agir de forma muito legal, assim como eu construí o muro. Você sabe, eu construí um grande muro, isso nos deu muitos dados. Eu estou disposto a fazer muito mais do que eu disse. No passado e no presente, estou disposto - eles deveriam terminar aquele muro. Eu fiz o que disse e fiz muito mais do que imaginei. Mas quando você faz, percebe que precisa construir mais muros em lugares diferentes, e as pessoas pensavam que você não poderia fazer isso - você não precisa fazer isso.

No entanto, francamente, descobri pela primeira vez que Biden queria abrir as fronteiras, porque nunca acreditei nisso. Isso simplesmente não faz sentido. A primeira vez que realmente percebi isso foi quando ele não quis instalar o muro já construído, e centenas de milhas adicionais que poderiam ter sido removidas poderiam ter sido concluídas em três semanas.

Quero falar sobre seu plano de construir um muro de isolamento em um curto período de tempo, mas voltemos ao assunto em questão. Então, você se compromete a cumprir todas as ordens da Suprema Corte? Todas as ordens apoiadas pela Suprema Corte?

Trump: Sim, certamente vou cumprir. Eu respeito muito a Suprema Corte.

Falando novamente sobre o muro de fronteira, porque durante seu último mandato, você tentou negociar com os democratas Nancy Pelosi e Chuck Schumer sobre o financiamento da fronteira e teve a oportunidade de obter 25 bilhões de dólares. Mas as negociações falharam. No final, apenas obtivemos 1.4 bilhões de dólares -

Trump: Mas com estes 250 bilhões de dólares, a situação torna-se inaceitável.

Compilação da proteção para 'Dream Chaser' -

Trump: Bem, há muitas outras coisas. Muitas coisas ruins. Claro, deram-lhe dinheiro para construir o muro. Sabes, basicamente tirei o dinheiro do exército. Acho que isto é um ataque ao nosso país, eu do－

Então, a minha pergunta é, o que planeias fazer no teu segundo mandato? Vais usar fundos federais desde o primeiro dia para continuar a construir o muro de separação? Vais legislar? Como planeias agir?

Trump: Acho que o que temos de fazer é concluir - quando dizes 'concluir o muro', construí um muro muito maior do que inicialmente pensava. Mas, ao construí-lo, percebes que precisas dele. Construímo-lo e depois encontrámos falhas em algumas áreas, houve fugas. É como os políticos que fazem fugas, eles também fazem fugas. Identificámos o problema, construímo-lo e depois construímos outras coisas. É apenas um sistema, temos um sistema muito bom. Poderíamos acrescentar mais 200 milhas de muro e de bom terreno. Porque o muro é realmente útil, sabes, o muro e a roda. Eu diria, sabes, muitas coisas, olha para o que tens aqui, o teu gravador, outras coisas vão ficar obsoletas em cerca de seis meses. Terás coisas melhores. Mas duas coisas que nunca ficarão obsoletas são o muro e a roda.

As palavras que você acabou de dizer. Você disse: 'Desejamos proteger a polícia de ser processada.' O que você quis dizer com isso?

Trump: A polícia - a sua autoridade está a ser retirada. Se algo acontecer, mesmo que estejam a fazer um bom trabalho, vão confiscar a casa, a pensão. Quero dizer, vão acabar por perder a família. Estão a ser privados de tudo. Estão a processar os outros. Temos de dar à polícia o poder e o respeito que merecem. Agora, vão cometer erros e vão haver maus elementos, o que é muito mau. Mas a situação atual é pior, quando uma loja é saqueada, os polícias estão do lado de fora, e 500 jovens saem da loja a carregar com ar condicionado, televisões e outras coisas. A polícia quer agir. Mas dizem-lhes para não se meterem. Dizem que não devem intervir. Se o fizerem, se impedirem o crime, vão ameaçar a pensão, a casa, a família, a esposa ou o marido. A polícia é frequentemente processada. Esperamos que sejam isentos de processo se fizerem o seu trabalho.

Você tentaria aprovar uma lei no Congresso?

Trump: Desculpe.

Você vai conseguir que o Congresso aprove um projeto de lei para fazer isso?

Trump: Temos que ver.

Vamos falar sobre economia, senhor. Você impõe uma tarifa de 10% em todos os produtos importados e uma tarifa de mais de 60% nos produtos importados da China. Posso perguntar se este é o seu plano?

Trump: Pode haver mais do que isto. Talvez seja apenas parte disso. Mas sempre há pessoas - olhe para quando eles entram, eles roubam nossos empregos, roubam nossa riqueza, roubam nosso país.

No entanto, você não está apenas dizendo isso: você está dizendo que todos os produtos importados estão sujeitos a uma tarifa aduaneira superior a 10%?

Trump: More than 10%, yes. I call it 'tariff circle'. We have a circular country. In addition to what we said, there are reciprocal taxes. If we do this, the numbers are amazing. I don't think this will have a big impact because they make a lot of money from us. I don't think the cost will increase that much. Many people say, 'Oh, that will be a tax on us.' I don't believe it. I think it's a tax on the country. I know. I made billions of dollars from China. No one has done anything to China before. I also let people know about the threat from China. China makes five to six hundred billion dollars a year. No one mentioned China before me. The situation in Detroit is very sad because the mandatory requirements for electric cars are ridiculous because they can't go far. They cost too much, and they will be produced in China. They will all be produced in China.

Senhor Presidente, a maioria dos economistas - eu sei que não todos, não há consenso sobre esta questão - mas a maioria dos economistas diz que as tarifas aumentarão os preços.

Trump: Sim.

Você aceitaria a Inflação?

Trump: No, I've seen it. I see some - I don't think this will lead to Inflação. I think it's a win for our country. Because what will happen, other countries will be very successful, and China is one of the best. It's difficult to deal with India. India - I get along well with Modi, but it's difficult to deal with in terms of trade. Frankly, France is very difficult to deal with in terms of trade. Brazil is also very difficult to deal with in terms of trade. Their approach is to charge high import fees. They say, we don't want you to ship cars to Brazil, or to China or India. But if you want to build factories in our country and hire our employees, that's not a problem. That's basically what I'm doing. I'm doing it, and I'm pushing hard, but when we were ready to really start, we encountered the COVID-19 pandemic. We have to address this issue. In the end, the stock market performance we handed over is much better than when the COVID-19 pandemic first appeared. But if you look at our performance in the first few years, the numbers are amazing. No economy -

Senhor, sem dúvida, durante seu primeiro mandato, a situação econômica foi boa. Mas a Moody's realmente disse que a guerra comercial entre você e a China custou à economia dos Estados Unidos 316 bilhões de dólares e 300.000 postos de trabalho foram perdidos. [Nota do editor: A estimativa de 316 bilhões de dólares é da Bloomberg Economics, não da Moody's.]

Trump: Sim. Moody não sabe do que estão a falar. Temos a economia mais forte da história. Até mesmo a Moody's reconhece isso. Se temos uma economia tão boa, como é que estamos a ter prejuízos? Todos reconhecem isso. Se não o fizéssemos, a nossa indústria siderúrgica já teria desaparecido. Eles estavam a despejar aço neste país. Eu impus uma tarifa de 50% sobre o aço. As tarifas vão aumentar. Quem mais me adora são as empresas, especialmente as da indústria siderúrgica. Eles adoram-me porque eu os salvei. Os donos e executivos das empresas siderúrgicas choram quando me veem. Eles dizem que antes de ti apareceres, ninguém nos ajudou. A China estava a despejar grandes quantidades de aço no nosso país. Nós salvamos a indústria do aço.

Você acha que as empresas transferirão os custos fiscais para os consumidores?

Trump: Não, não acho isso. Acredito que isso custará ao país - acredito que suas receitas diminuirão. Na verdade, acredito que as receitas do país sujeito a impostos diminuirão. Eu não acredito -

Você não acredita que as empresas irão repassar os custos?

Trump: Não, acho que foi você quem criou a situação. A maneira de sair desse dilema é você acabar criando, não importando produtos da China, devido aos custos adicionais, acabaria por produzir nos EUA. Tradicionalmente, é assim que as coisas funcionam. Se você observar o que está acontecendo. Se você olhar para a China, eles não querem os nossos carros. Eles cobram taxas enormes. Olhe para a Índia. A Índia é um bom exemplo. Eu me dei bem com os representantes indianos. Modi é uma boa pessoa, ele está fazendo o que precisa ser feito. Mas tivemos alguns problemas com a Harley-Davidson, então convidei pessoas da Harley-Davidson para a Casa Branca. Eu disse: 'Como estão as coisas ultimamente? Os negócios estão bons? Tudo está bem?' Eu disse: 'Por curiosidade, como vocês estão lidando com a relação com a Índia?' 'Não muito bem.' Agora, você tem que lembrar, isso foi há cinco anos, quatro anos atrás, eles disseram: 'Não muito bem. Não podemos fazer negócios com a Índia porque eles nos cobram tarifas tão altas, acima de 100%.' A esse preço, consumidores desistem, não conseguem comprar. Eles disseram: 'Mas estão dispostos a fazer qualquer coisa para que construamos uma fábrica da Harley-Davidson na Índia. Eles não querem que vendamos motos para a Índia, mas querem que construamos a fábrica.' Eu disse: 'Bem, não estou muito satisfeito com isso.' Mas no final, aconteceu. Eles construíram uma fábrica na Índia. Agora não há tarifas, e queremos fazer o mesmo. Queremos construir aqui. Estão acontecendo coisas, ninguém está falando sobre isso, talvez não saiba, mas tenho um fren, ele está construindo uma fábrica de automóveis. Isso é o que ele faz. Se você pedir a ele para construir um simples apartamento em algum lugar, ele não saberá como fazer. Mas ele pode construir uma fábrica, milhões de pés quadrados, a maior fábrica do mundo. Ele é incrível. Eu disse a ele: 'Quero ver sua fábrica.' Ele me disse: 'Bem, está pronto para ir para o México? Está pronto para ir para a China?' Eu disse: 'Não, quero ver aqui.' Ele disse: 'Na verdade, não estamos construindo aqui, as grandes fábricas não estão sendo construídas aqui, as grandes fábricas estão sendo construídas no México ou na China.' A China está construindo fábricas no México agora, produzindo carros para os EUA. Essas fábricas são as maiores do mundo. Se eu fosse presidente, essa situação não ocorreria, porque eu imporia tarifas de 100% sobre eles. Porque não permitiria que roubassem nossos outros negócios. Saiba que o México já nos tirou 31% da fabricação de carros e negócios de carros. E a participação da China é muito maior. Temos uma pequena parcela nesse negócio, e então você tem um pobre idiota, como esse senhor na United Auto Workers, concordando em produzirmos carros elétricos puros, é muito triste, porque os carros elétricos puros não são o que os consumidores querem.

Senhor, entendo a sua posição—

Trump: By the way, I have no objection to pure electric cars. I think it's great. You can buy electric cars, which I think is great. They don't run far. They have problems. They don't work in cold weather. They don't work in hot weather. There are many problems. When I was in Iowa, there were electric cars everywhere. They are all over the streets. The temperature on the night of the Iowa caucus was minus 40 degrees.

Eu estava contigo naquela época.

Trump: That's right. I've never heard of such low temperatures.

Gostaria de esclarecer o que você disse antes: você está considerando impor tarifas de 100% sobre produtos importados da China e do México?

Trump: Eu não disse isso. Eles estão nos impondo tarifas de 100%. Mas suas tarifas são muito mais altas do que isso. A Índia impõe tarifas mais altas do que isso. Qual é a tarifa que o Brasil nos cobra - o Brasil é um país com tarifas muito, muito altas. Eu pergunto às pessoas, quem é o mais difícil de lidar? Eu não vou te dizer porque não quero insultar esses países, porque na verdade eu me dou muito bem com eles. Mas você ficaria surpreso. A União Europeia é muito difícil para nós. Eles não aceitam nossos produtos estrangeiros. Eles não aceitam nossos carros. Aceitamos Mercedes-Benz, Volkswagen e BMW. Eles não aceitam nossos carros. Se quisermos vender Chevrolet, ou mesmo Cadillac, um belo Cadillac Escalade, se quisermos vender nossos carros para a Alemanha, por exemplo, eles não aceitarão.

Voltaremos ao tópico da Europa mais tarde.

Trump: Eu disse a Angela Merkel: 'Angela, quantos Chevrolets existem no centro de Berlim?' Ela disse que não existem. Eu disse: 'Você está certa. Mas nós compramos os seus carros, incluindo carros mais baratos como os da Volkswagen.' Eu disse: 'Você acha isso justo?' Ela disse: 'Pode não ser justo, mas até você aparecer, ninguém nunca trouxe isso à tona.'

Senhor Presidente, o senhor criticou a forma como Israel está a travar uma guerra contra o Hamas. Em uma entrevista recente, você disse que Israel precisa "acabar com a guerra" e "voltar à normalidade".

Trump: Sim.

Então, como presidente, você consideraria interromper a ajuda militar a Israel para forçá-lo a acabar com a guerra?

Trump: Ok. Deixe-me começar de dentro. [Peça ao assistente para diminuir o ar condicionado.] Não preciso começar do zero. Mas como você sabe, o Irã já estava falido naquela época. O Irã é -

Não, eu sei, mas você pode——

Trump: No, but think about how great a job I did. This wouldn't have happened. You wouldn't have - Hamas has no money. Do you know?

Eu entendo, senhor, eu só quero saber -

Trump: No, but I hope I can point out. During my term, there were reports that Iran had no money for anyone - very little terrorism. We didn't. I have four years - we didn't have terrorism. We didn't have the World Trade Center destroyed. You know, Bush once said, 'Well, we're a safe country.' I said they destroyed the World Trade Center during your term. Do you remember that debate? That's a good example. But this is a fact, absolutely true. But we didn't experience terrorism - we got rid of ISIS 100%. Now they're coming back.

Eu quero saber - você disse que queria que Israel encerrasse a guerra. Você disse que precisava de 'resolver isso'. Como você vai fazer isso? Você consideraria parar a ajuda?

Trump: Acho que Israel tem sido muito ruim em termos de relações públicas. Eu não acho que o Fundo de Defesa de Israel ou qualquer outra organização deva postar fotos de prédios desabando toda noite, e pode haver pessoas dentro desses prédios, e eles fazem isso toda noite.

Portanto, você não exclui a possibilidade de suspender ou restringir a assistência?

Trump: No, we must do this. Listen, no president has been as supportive of Israel as I am. Look at everything I've done, starting with the Iran nuclear protocolo. You know, Netanyahu begged Obama not to reach this protocolo. I terminated this protocolo. If they were smart and energetic, instead of trying to woo Trump, they could have reached a protocolo because they were in a disadvantaged position at the time. They should have reached a protocolo with Iran. They didn't prosecute. They didn't reach a protocolo. But I did with the Golan Heights.

Você conseguiu.

Trump: No one even thought about the Golan Heights. I gave them the Golan Heights. I made the embassy in Jerusalem. Jerusalem became the capital. I built the embassy.

Sim.

Trump: Esta embaixada é muito bonita e custou menos do que qualquer um imaginava. Você também ouviu falar sobre isso. Mas nenhum presidente fez o que eu fiz em Israel. É interessante que o povo israelense aprecie isso. Minha taxa de aprovação é de 98%, a mais alta.

Você sabe qual é a taxa de aprovação baixa de Israel no momento?

Trump: Compare.

Sim. Você acha que ele deveria renunciar?

Trump: Hmm, I have had an unpleasant experience with Bibi. It is related to Soleimani, because as you may already know, he withdrew before the attack. I said, 'What's going on?' Because it was originally a joint operation, and suddenly we were told that Israel was not going to do it. I am very dissatisfied with this. I will never forget this. It made me understand something. I want to say that what happened on October 7th should not have happened.

Isso aconteceu durante o seu mandato.

Trump: Não, aconteceu durante o mandato dele. Acho que, apesar de tudo, teve um impacto profundo nele. Porque as pessoas vão dizer que não deveria ter acontecido. Eles têm o equipamento mais avançado. Eles poderiam ter parado tudo isso. Muitas pessoas sabem disso, milhões de pessoas sabem, mas Israel não sabe, acho que ele é principalmente responsável por isso. Agora, ocorreu um incidente de reféns -

O tempo dele já passou?

Trump: I happen to think that, when it comes to the hostage issue, understanding the enemy, understanding the hostages, I think there are very few hostages left. You know, they talk about all these hostages being taken. I don't believe these people have the ability or the desire to take care of the hostages in negotiations. I don't think - I think the number of hostages will be much smaller than people imagine, and that's a very sad thing.

Você acha que sua colaboração com Benny Gantz será melhor do que com Netanyahu em seu segundo mandato?

Trump: Acho que Benny Gantz é bom, mas não quero dizer isso. Ainda não falei com ele sobre isso. Mas conheci algumas pessoas muito boas em Israel que podem fazer um bom trabalho.

Você acha -----

Trump: É natural que Netanyahu seja criticado pelo que aconteceu em 7 de outubro.

Você acha que o resultado da guerra entre Israel e o Hamas deve ser uma solução de dois estados entre os israelenses e os palestinos?

Trump: A maioria das pessoas acredita que esta será a solução de dois Estados. Não tenho certeza se a solução de dois Estados ainda é viável. Todo mundo está falando sobre dois Estados, inclusive eu. Eu disse: 'Você gosta daqui? Você gosta da solução de dois Estados?' Agora as pessoas estão de volta - depende de onde você está. Agora está mudando todos os dias. Se Israel avançar, eles não querem a solução de dois Estados. Eles querem tudo. Se Israel não avançar, às vezes eles falam sobre a solução de dois Estados. A solução de dois Estados parece ser a ideia, política ou conceito favorito das pessoas.

Você gosta disso?

Trump: It depends on when. There was a time when I thought the two-state solution was feasible. Now I think the two-state solution will be very, very difficult. I think it will be even more difficult to implement. I also think there are fewer people who like this idea. Four years ago, many people liked this idea. Today, there are a lot fewer people who like this idea.

Você disse -

Trump; talvez não tenha mais nenhuma ideia. Você sabe, algumas pessoas dizem que essa situação é a mais difícil de resolver, a mais difícil de resolver.

Sim, absolutamente.

Trump: porque as crianças são ensinadas a odiar os judeus quando crescem, o nível de ódio é inimaginável. Eu tenho um fren, um fren muito bom, Sheldon Adelson, que acha que alcançar o protocolo é impossível, porque o nível de ódio é muito profundo. Eu acho que o nível de ódio de ambos os lados é muito maior, mas o ódio aos judeus é muito forte, desde a infância. Ele sente isso - ele é um grande negociante. Ele é uma pessoa muito rica. Ele é rico porque tem habilidade para negociar. Ele ama Israel mais do que tudo. Ele ama Israel, ele quer proteger Israel. Ele sente que é impossível alcançar o protocolo devido ao nível de ódio.

Você também sente isso agora?

Trump: I disagree. But so far, he's not wrong.

Você disse que estava orgulhoso de ser o primeiro presidente em várias gerações a não envolver os Estados Unidos em uma guerra. Você abordou brevemente essa questão em uma coletiva de imprensa. Mas se o Irã e Israel entrarem em guerra, você ficaria ao lado de Israel?

Trump: Sou muito leal a Israel, mais leal do que qualquer outro presidente. Fiz mais por Israel do que qualquer outro presidente. Sim, vou proteger Israel.

Esta semana, você disse que a questão do aborto deve ser decidida pelos estados e afirmou que não assinará uma proibição federal. Então, eu gostaria de confirmar: você vetaria qualquer lei federal que imponha restrições ao aborto?

Trump: Você não precisa de uma proibição federal. Acabamos de sair de uma proibição federal. Você sabe, se voltarmos ao caso Roe vs. Wade, o foco do caso Roe vs. Wade era - em vez de ser sobre aborto, era sobre devolver isso para os estados. Então, os estados fariam acordos. A Flórida seria diferente de Georgia, e Georgia seria diferente de outros lugares. Mas é assim que está agora. É muito interessante. Mas lembre-se, por 53 anos, todo acadêmico jurídico afirmou que a questão do aborto é uma questão estadual. Agora, as coisas estão se movendo nessa direção. As pessoas estão começando a seguir 15 semanas, 5 semanas ou 6 semanas, e estão começando a seguir limites de tempo. Subitamente, começaram a definir o que é um aborto.

As pessoas querem saber se, se o projeto de lei for submetido a você, você o vetará? Isso é realmente importante para muitos eleitores.

Trump: Mas você deve lembrar, isso nunca vai acontecer, porque simplesmente não vai acontecer. Você nunca vai conseguir 60 votos. Nem os democratas nem os republicanos vão conseguir nos próximos muitos anos. Atualmente, é basicamente 50-50. Acho que temos a chance de conquistar algumas cadeiras, mas algumas cadeiras significam que conseguiremos 51 ou 52. Temos um longo caminho a percorrer. Então isso não vai acontecer, porque você não vai conseguir essas cadeiras. Bem. Mas isso depende dos estados, depende do poder dos estados. Os estados vão tomar suas próprias decisões.

O que você acha -

Trump: Você sabia? Isso alivia uma enorme pressão de todos. Mas nós - isso é indefinido. Para ser honesto, muitos republicanos, muitos republicanos, não sabem como falar sobre esse assunto. Esse assunto nunca me afetou.

Então, para ser claro: você não se comprometeria a vetar essa lei se houvesse restrições federais - restrições federais ao aborto?

Trump: I don't have to promise a veto, because it will never happen - first, it will never happen. Second, this is about the rights of the states. You don't want to go back to the federal government. All of this is about getting rid of the federal government. Eric, this issue has been resolved because - this issue has been resolved, in the past week, this issue has been greatly simplified. It was originally about getting rid of the federal government. The last thing you want to do is go back to the federal government. States are working hard to solve this problem. Look at Ohio. Ohio has passed some bills that have surprised people. Kansas, I mean, these places are conservative Trump states, Ohio and Kansas, all these states, but they have passed what they want to pass. This is about the rights of the states.

Eu entendo, senhor. Seus aliados no Conselho de Pesquisa Republicano, que compõe cerca de 80% do caucus republicano, incluíram a Lei da Vida Fértil em suas propostas de orçamento para 2025. O projeto de lei daria ao embrião plenos direitos legais. Esta é também a sua posição?

Trump: Say it again. What?

A Lei da Vida Concebida concederia plenos direitos legais aos embriões, incluindo em seu projeto de orçamento de 2025. Isso é a sua posição?

Trump: Vou deixar tudo para os estados. As situações dos estados serão diferentes. Alguns concordarão e outros se oporão. O Texas e Ohio, por exemplo, têm situações diferentes.

Você vai vetar esse projeto de lei?

Trump: Não preciso fazer nada em relação ao poder de veto, porque agora já recuperamos o poder de veto em todos os estados.

Está bem.

Trump: They will make these decisions.

Você acha que as mulheres devem ter acesso ao medicamento de aborto mifepristona?

Trump: Bem, eu tenho uma opinião sobre isso, mas não vou explicar. Não estou planejando falar sobre isso agora. Mas tenho uma opinião muito forte sobre isso. Eu posso divulgar na próxima semana.

Senhor Presidente, isto é um grande problema, porque os seus aliados estão a pedir a execução da Lei de Constock, que proíbe o envio de medicamentos para aborto. O Departamento de Justiça de Biden não a está a executar. O seu Departamento de Justiça irá executá-la?

Trump: Farei uma declaração sobre isso nos próximos 14 dias.

Você sabe?

Trump: Sim, tenho um comunicado importante sobre isso. Estou muito firme nisso. Na verdade, acho que é uma questão muito importante.

Entendi. Você acha que este problema deve ser deixado para os estados lidarem. Você já explicou muito claramente. Você se sentiria confortável se os estados decidissem punir as mulheres que realizam abortos depois que eles forem proibidos?

Trump: A que semanas você se refere?

Sim. Supondo que a proibição do aborto seja às 15 semanas -

Trump: Let me say it again, this will be - I don't have to feel comfortable or uncomfortable. The states will make the decision. The states must feel comfortable or uncomfortable, not me.

Você acha que cada estado deve monitorar a situação de gravidez das mulheres para saber se elas realizaram aborto depois da proibição?

Trump: Acredito que eles possam fazer isso. Da mesma forma, você precisa se comunicar com os estados. O caso Roe v. Wade é sobre devolver o direito ao aborto aos estados. Isso é tanto uma decisão legal quanto uma decisão moral para algumas pessoas. Mas é principalmente uma decisão legal. Todos os estudiosos do direito, democratas, republicanos e outros, querem devolver essa questão aos estados. Deve-se saber que o caso Roe v. Wade tem sido considerado uma lei muito ruim. Muito ruim. Do ponto de vista legal, é um problema muito ruim. As pessoas ficam surpresas que tenha durado tanto tempo. O que posso fazer é escolher pessoas muito excelentes, francamente, muito corajosas, e, no final, os juízes são republicanos -

Cada estado decidirá se está satisfeito——

Trump: Sim, todos os estados -

Processar as mulheres que fizeram abortos após a proibição. Mas você está satisfeito com isso?

Trump: Cada estado vai falar. Se estou satisfeito ou não não importa. Isso não importa de todo, porque cada estado vai tomar a decisão. A propósito, a situação no Texas será diferente da situação em Ohio. A situação em Ohio também será diferente da situação em Michigan. Eu vejo o que está acontecendo.

President Trump, estamos na Flórida. Você é residente da Flórida.

Trump: Sim.

Como planeja votar na votação sobre o aborto deste estado em novembro, que busca revogar a proibição de seis semanas de DeSantis?

Trump: Well, I said I think six weeks is too strict.

Você realmente disse isso.

Trump: Eu realmente disse antes.

Sim.

Trump: Quando eu fiz esse comentário, ele era bastante controverso, mas ao longo do tempo, a controvérsia diminuiu. Acredito que Ron tenha sido muito prejudicado ao fazer isso, porque as pessoas - até mesmo as conservadoras da Flórida - pensam assim.

Sim, esta votação vai mudar tudo. Você vai votar a favor em novembro?

Trump: Hmm, isso terá outras consequências. Não vou dizer em quem vou votar. Só digo que o governo estadual tomará a decisão.

Sim, senhor. A violência criminal em todo o país está em queda. Caiu 6% ——

Trump: Eu não acredito.

Você não acredita?

Trump: Sim, estes são dados falsos.

É isso que você pensa?

Trump: Bem, isto foi divulgado ontem à noite. O FBI forneceu números falsos.

Eu não vi, mas o FBI disse que caiu 13% em 2023. [Nota do editor: Esses dados específicos referem-se a homicídios.

Trump: Eu não acredito. Isso é mentira. Isso é notícia falsa.

Senhor, esses dados foram coletados por departamentos de polícia locais e estaduais em todo o país. A maioria deles apoia você. Eles estão errados?

Trump: Sim. Ontem à noite. Bem, talvez, talvez não. O FBI falsificou os dados, e outras pessoas também falsificaram os dados. A taxa de criminalidade do ano passado não poderia ter diminuído. Não poderia, porque há crimes de imigração. Eles incluíram crimes de imigração? Ou consideraram isso como uma forma diferente de crime?

Então, essas delegacias estão erradas?

Trump: Não acredito que isto venha da polícia local. O que vejo é a oferta de números falsos pelo FBI.

Okay. Então, se eleito, você instruiria seu Ministro da Justiça a processar funcionários estaduais como Alvin Bragg e Fani Willis?

Trump: Hmm, we will scrutinize many things like they do. What they did was too terrible. No, I don't want to do that. Looking at Clinton, I am not happy. I think this is a terrible thing. But unfortunately, what they did was just lift the lid, they - what they did to me was incredible. Baseless.

Você disse que Alvin Bragg deveria ser processado. Você instruiria o Procurador-Geral a processá-lo?

Trump: Quando eu disse que Alvin Bragg deveria ser processado?

Foi numa reunião.

Trump: Não me lembro de ter dito isso.

Eu posso trazer para fora.

Trump: Não.

Então, para ser claro: você não vai instruir o Procurador-Geral a processar Alvin Bragg?

Trump: Vamos obter grandes recompensas através do sucesso. Vamos levar o nosso país ao sucesso mais uma vez. As nossas recompensas virão através do sucesso do país.

Você demitiria um promotor dos EUA que não o processou por mandá-lo processar?

Trump: to be honest, it depends on the situation.

Então, você pode?

Trump: Isso depende da situação. Sim.

Bem, senhor, o senhor disse que nomearia um verdadeiro procurador especial para investigar o senhor Biden e sua família -

Trump: This depends on the ruling of the Supreme Court. The president should have immunity, including Biden. If they rule that he does not have immunity, then Biden may be sued for 20 different behaviors because he created these behaviors. You not only have to look at the crimes of him receiving a large amount of money and becoming a Mongolian candidate. You also have to look at what happened in Afghanistan. Look at what happened around the world. Look at him allowing Russia to take action against Ukraine. This will never happen to me, and it has not happened. And I know Putin very well.

O presidente Trump, na República das Bananas, não é comum que os oponentes políticos se ataquem mutuamente?

Trump: É assim agora. Sim.

Bem.

Trump: Não, não, não, não. Eric, é assim agora. Eu tenho que ir ao tribunal criminal na segunda-feira, na verdade, estamos fazendo isso hoje porque é um pouco difícil na segunda-feira.

Certo.

Trump: Sobre um caso não criminal. Nem sequer é um caso criminal. Como eu disse, se você procurar Andy McCarthy, ou Jonathan Turley, dois verdadeiros especialistas, ou consultar todos os estudiosos de direito que escreveram livros, eles diriam que nem sequer é um caso criminal. Eu tenho um juiz, cujas contradições são maiores do que as de qualquer juiz que já viu. Ele é um homem pequeno que odeia Trump. Veja o que está acontecendo lá. Você me fez uma pergunta, sabe, você me fez uma pergunta, e eles me tratam assim!

Bem, senhor, uma coisa clara -

Trump: Espera aí, ainda não tive a chance de fazer isso com eles. Estou inclinado a não fazê-lo. Não quero fazer isso com eles. Mas isso depende em grande parte da Suprema Corte. Estamos a duas semanas de ir para a Suprema Corte. Eles vão decidir sobre a imunidade do presidente. Se disserem que o presidente não tem imunidade, acredito que Biden será processado por todos os crimes que cometeu, pois cometeu muitos. Se disserem que o presidente tem imunidade e eu acreditar que o presidente deve ter imunidade, caso contrário, é apenas um cargo cerimonial. Mas Biden fez muitas coisas terríveis. Nem estou a falar de crimes óbvios. Estou a falar de questões na fronteira, permitindo mortes e destruição na fronteira—

Senhor -

Trump: Allow all these things to happen. If the president does not have the power to grant exemptions. So when you ask me this question, it depends on the decision of the Supreme Court.

Em relação a esta questão, o seu advogado John Shaw recentemente argumentou em tribunal que, se como presidente, ordenou que a equipe de selos matasse os oponentes políticos, não deve ser acusado. Você concorda com a opinião do seu advogado?

Trump: Hmm, my understanding is different. I think this is a political opponent from another country. I think my understanding is different, I'm not sure. John Shaw also said that first you have to go through impeachment, and then make a decision based on impeachment. But Mr. President, if you don't have immunity from prosecution, you have a very strong immunity from prosecution. Now, if you do something very bad and foolish, that's another situation. This may be one of them.

Entendido. Então, voltando ao que você disse, gostaria de deixar claro que não há evidências de que o Presidente Biden tenha ordenado que você seja processado. Mas mesmo que nós——

Trump: Oh, of course.

Bem, mesmo que estipulemos 01928374656574839201

Trump: Sempre odiei quando os jornalistas dizem isso. Eles sabem muito bem que está errado. Apenas estão a proteger-se. Mas a verdade é outra. O seu procurador-geral, um dos poucos de alto escalão, foi designado para trabalhar no Departamento de Justiça. Sr. Fani, o amante de Wade, passou muito tempo em Washington a lidar com o meu caso no Departamento de Justiça. O Departamento de Justiça tratou do meu caso com Letitia James. O Departamento de Justiça colaborou com o louco Jack Smith. Ele é um doido, muito interessado no meu caso. Não, não, tudo isto é culpa do Biden -

Mas o problema é -

Trump: By the way, let me go further.

Está bem.

Trump: No, I never knew her - until she called me. And then, all of a sudden, I found out who she is. 'Do you know her?' 'No, I don't.' 'This is all a figment of her imagination.'

Estás a falar de E. Jean Carroll?

Trump: E então fui processado. Antes disso, eu não sabia quem essa mulher era, não tinha qualquer relação com ela. Foi feito por um advogado político diante de um juiz que, na minha opinião, tinha muitos conflitos de interesses, ele não permitia que apresentássemos provas, ele é muito mau, muito malvado. Em Nova Iorque, já me deparei com três juízes assim, três. É isto que obtenho. É uma situação muito injusta. Eles estão contra mim, chamam a isto interferência eleitoral. Mas o que fizeram vai além da interferência eleitoral, nunca vi nada assim, estou um pouco surpreso, você diz que Biden não sabe de nada. Biden sabe de tudo. Assim como ele não sabia de nada sobre Tucker e seus negócios.

Mesmo que tenhamos estabelecido isso, dois erros podem constituir corretamente?

Trump: Não, eu não quero, eu não quero fazer nada relacionado com... Eu não quero prejudicar o Biden. Eu não quero magoá-lo. Tenho muito respeito por este cargo. Mas ele está disposto a prejudicar um ex-presidente muito popular, que obteve 75 milhões de votos. Eu obtive mais votos do que qualquer outro presidente em exercício na história. Atualmente, tenho cerca de oito casos inspirados por eles, incluindo os meus casos civis.

Seguro de saúde -

Jason Miller: Eric, o presidente tem mais 15 minutos para jantar. Então ele ainda tem alguns minutos.

Trump: Você vai ficar? Você vai jantar com todos nós?

Sim, sim. Temos apenas 15 minutos restantes?

Trump: Sim, o horário do jantar dele é 19:15.

Já que é assim, vamos fazer perguntas rápidas.

Trump: Okay. Você acha que pode aceitar uma entrevista com Biden?

Você sabe, ele não concordou. Então, estou muito grato por me dar esta oportunidade.

Trump: ele nunca vai concordar, porque ele está errado. Ele está terrivelmente errado.

Vamos falar sobre 6 de janeiro por um momento. Você se refere às pessoas acusadas por suas ações em 6 de janeiro como 'reféns' e 'prisioneiros políticos'. Mais de 800 pessoas foram condenadas pelo nosso sistema judicial, a maioria delas se declarou culpada. Algumas foram condenadas por júris. Você mencionou que iria conceder-lhes perdão. Você questiona as decisões do sistema judicial em mais de 800 casos?

Trump: Este é um sistema de duas camadas. Porque quando vejo Portland, Minneapolis, ocupando delegacias e tudo o mais e avançando sobre o edifício federal, quando vejo outros incidentes violentos, pessoas sendo mortas, e eles não fazem nada. Eles não fazem nada. Acho que é um sistema judicial duplo. Acho que é muito, muito triste. Goste ou não, exceto por Ashley, ninguém mais morreu.

Você consideraria perdoar todos eles?

Trump: Vou considerar, sim.

Você sabe?

Trump: Sim, claro.

Bem, então

Trump: Se alguém é um vilão malvado, eu vou olhar para ele de outra forma. Mas muitos desses são levados para lá, muitos são levados para lá. Você pode ver a partir das fitas de vídeo que a polícia os levou para lá. Eles estão andando com a polícia.

Gostaria de lhe fazer mais uma pergunta. Alguns ex-aliados e funcionários não apoiam a sua candidatura e apontam que está a tentar derrubar as eleições de 2020. Para aqueles que gostam das suas políticas, mas acreditam que quem ataca os alicerces da democracia (a transferência pacífica de poder) não pode ser confiado pelos eleitores democráticos, o que tem a dizer?

Trump: Na verdade, eu fiz exatamente o oposto. Eu sou a pessoa que está tentando impedir isso. Eu ofereci 10 mil soldados, Nancy Pelosi recusou. O prefeito de Washington também recusou, ela recusou por escrito.

No entanto, o que dizer aos eleitores?

Trump: Eu propus. Em primeiro lugar, fiz um discurso pacífico e patriótico, mas ninguém reportou. Ninguém falou sobre: paz e patriotismo. Ninguém falou sobre. Deve-se saber que a comissão nunca usou estas palavras. Eles se recusam a permitir o uso destas palavras. Em segundo lugar, eu tenho cerca de cinco tweets, com conteúdo como "volte para casa". Fui desqualificado por causa destes tweets.

Não——

Trump: Não, fui banido por causa desses tweets. Fui banido, não por ter dito coisas ruins, mas por ter dito coisas boas. Porque quando você lê meus tweets, assiste meus discursos, ouve minhas declarações no Salão Oval da Casa Branca, você saberá que sou uma pessoa muito inocente neste período extremamente dramático e terrível. Nancy Pelosi é responsável por isso, porque ela se recusou a aceitar os 10.000 soldados ou membros da Guarda Nacional que ofereci. Ela os recusou. O prefeito de Washington também os recusou. Eles são responsáveis pela capital.

Falando nisso, olhando para o futuro -

Trump: Outra coisa terrível que eles fizeram foi a mídia se recusar a falar sobre isso. Eles destruíram todas as provas.

Você está preocupado com a possibilidade de violência política durante as eleições de novembro deste ano?

Trump: Não, acho que não haverá violência política.

Você não espera nada?

Trump: Acredito que alcançaremos uma grande vitória. Acredito que não haverá violência.

Senhor Presidente, o que exatamente significa o seu plano para erradicar Deep State, sobre o qual o Senhor falou tanto?

Trump: Isso significa que queremos remover pessoas más e mal desempenho no governo. Nós tratamos essas pessoas como tratamos os funcionários de uma empresa. Você sabe, quando você compra uma empresa, você entra e olha, como você acha que estão indo com o trabalho? Desempenho no trabalho. Eles têm padrões de desempenho no trabalho. Sim, queremos remover aqueles com desempenho insatisfatório. Há muitos desses.

Como você pretende agir? Sua equipe está se preparando para lhe dar poder através do Apêndice F, permitindo que você demita funcionários públicos.

Trump: Estamos a considerar muitas coisas diferentes. O serviço público tem vantagens e desvantagens. Algumas pessoas protegidas não deveriam estar protegidas. E algumas pessoas trabalham tão bem que quase as quer proteger. Conheço muitos funcionários públicos e são todos talentosos.

Você contrataria alguém que acredita que Joe Biden ganhou as eleições de 2020?

Trump: Não tenho dúvidas de que o que estamos a dizer é verdade. A imprensa, a falsa imprensa, não quer falar sobre isto. Sabes, processei a Fundação Pulitzer por lavar os olhos sobre a Rússia, Rússia, Rússia, por falar disto durante dois anos e meio, e resultou numa lavagem de olhos completa. E depois alguns escritores recebem o Prémio Nobel -

O Comitê Nacional Republicano está testando os funcionários com perguntas sobre se eles acreditam que as eleições foram roubadas. Você faria isso? [Editor's Note: Segundo relatos, o Comitê Nacional Republicano está fazendo essa pergunta aos candidatos a emprego, mas nega que seja um teste de emprego].

Trump: I won't be happy about this because I don't think anyone thinks the election was stolen. The facts are clear. The scope of election fraud is very wide, and the state legislatures did not pass legislation. They have to go through the legislatures. If you look carefully, the scope is very broad, with all sorts of different things. I can give you report after report about election fraud in state after state, and if you really want to listen, you'll say I'm right.

Eu queria falar imediatamente com você sobre sua política em relação à Rússia e à Ucrânia, mas, Presidente Trump, Evan Gershkovich está detido na Rússia há um ano. Por que você ainda não pediu a libertação dele?

Trump: Acho que é porque tenho muitas coisas a fazer. Tenho centenas de coisas para fazer. E talvez eu tenha falado muitas coisas boas sobre ele. Talvez não tenha sido relatado. Mas acho que ele é um jovem muito corajoso.

Você sabe fazer isso agora?

Trump: Você está falando do Wall Street Journal?

Sim.

Trump: Oh, of course I will call. If you want, I will call now and ask to mention this in your report.

Ótimo.

Trump: Mas tenho realmente muitas, muitas coisas para fazer. A diferença entre eu e Biden é: eu o soltaria. Ele seria solto. Putin o libertaria.

Podemos conversar -

Trump: Acho que a relação de Biden com Putin é muito ruim. Putin não deveria entrar na Ucrânia. Nos últimos quatro anos, ele tem mantido uma boa relação comigo. Eu me dou muito bem com Putin, mas os repórteres devem ser libertados, e serão libertados. Não sei se ele será libertado durante o mandato de Biden.

Mas como presidente, você faria um esforço para libertá-lo?

Trump: Sim, vou libertá-lo.

Você mencionou a Rússia -

Trump: Estou surpreso que Biden tenha feito isso. Não fico surpreso com nenhuma ação de Biden. Mas acho que isso é um péssimo precedente. Estou surpreso que ele ainda não tenha sido libertado, mas se ele não for libertado quando assumirmos o cargo, eu o libertarei.

Senhor, você disse que para os países da OTAN que não investem o suficiente na defesa, você deixaria a Rússia "fazer o que quiser". Se Putin atacar um país da OTAN que você considere que não investe o suficiente na defesa, os Estados Unidos irão ajudar esse país?

Trump: Sim, há um significado profundo nas minhas palavras, porque eu quero que eles paguem o preço. Eu quero que eles paguem. Isso é apresentado como uma condição de negociação. Eu digo, ouça, se você não pagar, então boa sorte para você. Estou falando sério. Alguém me perguntou: E se não pagarmos? Essa pergunta já me foi feita antes deste evento. Você sabe, depois que eu disse essa frase, você sabe que bilhões de dólares foram investidos na OTAN? Você sabia?

Eu sei, senhor. O Secretário-Geral Stoltenberg aprecia isso. Ele disse que você ameaçou sair da OTAN,

Trump: That's right.

Isso levou os aliados a investirem mais 100 bilhões de dólares na defesa.

Trump: It was like this at the time and three years ago. You know NATO - they are running out of money. They have no cash, they are on the verge of bankruptcy, and we spend almost 100% of the money on NATO. We are protecting Europe. And they haven't even paid.

O problema é, você vai——

Trump: Apenas 8 países estão a pagar. Os restantes países têm pagamentos em atraso. Eu disse-lhes, se não pagarem, então desfrutem à vontade, mas nós não os vamos proteger. Há algumas semanas, dois meses atrás, eu disse isto. Eu disse, se não pagarem. Escutem, esta é a forma de negociar de um negociador. Eu estou a negociar porque quero que eles paguem. Quero que a Europa pague. Espero que não aconteça nada de mau na Europa, eu amo a Europa, amo o povo europeu, tenho boas relações com a Europa. Mas eles aproveitam-se de nós, tanto na NATO como na questão da Ucrânia. Investimos na Ucrânia dezenas de biliões de dólares a mais do que eles. Não deveria ser assim. Deveria ser ao contrário. Porque eles são mais afetados. Há um oceano entre nós. Eles não têm. Estou a dizer isto para negociar, e estou a fazê-lo bem, porque recentemente entraram dezenas de biliões de dólares.

Em uma entrevista em 2016, você afirmou: "Para promover a reforma, você deve estar disposto a abrir mão."

Trump: Eu disse, por exemplo, que esta questão foi levantada durante uma reunião secreta que realizamos, mas a imprensa ficou sabendo. Naquela ocasião, 28 países estavam presentes. Um senhor se levantou, ele era justamente um chefe de estado muito importante. Ele disse: "Você está dizendo" - porque eu disse a ele - "vocês não pagam a conta, mas nós pagamos. Isso não é justo. Vocês nos prejudicam no comércio. O mais absurdo é que ainda estamos protegendo vocês. A maior parte do nosso dinheiro vai para a OTAN e para os Estados Unidos." Eu disse que não é justo. O homem se levantou e disse: "Você está dizendo que se não pagarmos a conta, se não pagarmos a conta, a Rússia nos atacará e vocês não nos protegerão?" Eu disse, é exatamente isso que estou dizendo.

Depois de dizer isto, bilhões de dólares entraram. É como magia. Obama nunca disse algo assim. Obama faz um discurso e vai embora. Bush faz um discurso e vai embora. Eu olhei para os dados e disse: Espere um momento, os Estados Unidos estão pagando pela NATO. Pagamos quase 100% das despesas da NATO.

Mas o problema, senhor -

Trump: We have not been treated fairly because we have been treated badly in trade by most countries.

Então, parece que você quer renegociar os termos do acordo. Você quer -

Trump: Não, eu só quero que eles paguem. Eu não preciso de renegociação. Assim como Biden. Biden tem o poder de fechar imediatamente a fronteira. Ele não precisa de nada do Congresso. O mesmo vale para a OTAN. Eu não preciso renegociar os termos do tratado. Tudo que eu preciso fazer é fazê-los pagar. Eles não pagam.

Vocês querem manter a liderança dos Estados Unidos na defesa do Ocidente, especialmente na Europa, nos últimos 80 anos, ou querem mudar a estrutura do mundo pós-guerra que nos tem mantido fora das grandes guerras nos últimos 80 anos?

Trump: Eu quero que eles paguem. É simples. A OTAN é muito boa. Veja, minha preocupação com a OTAN é que, se tivermos um problema, a OTAN não virá nos defender.

Você não acha isso?

TRUMP: Não, não acredito. Conheço-os. Mesmo que paguem, é uma via de sentido único. Quero que paguem. Mas acredito que, se formos atacados, a NATO não atacará. Muitos países da NATO não vão avançar.

Você vai continuar a fornecer assistência militar e humanitária à Ucrânia?

Trump: Vou fazer o meu melhor para ajudar a Ucrânia, mas a Europa também deve se envolver e cumprir com suas responsabilidades. Eles não cumpriram com suas responsabilidades. A Europa não pagou as despesas que deveria ter assumido.

Orban disse que veio aqui para te ver e disse que você não queria gastar um centavo. Ele está certo?

Trump: Não, eu disse que não darei um centavo a menos que a Europa comece a tratar igualmente. Eles têm que vir. A Europa tem que pagar. Nós assumimos mais do que os países europeus. Isso é muito injusto para nós. Eu disse que se a Europa não pagar, então quem é mais afetado do que nós? Se a Europa não pagar, por que devemos pagar?

Então vocês talvez não vão ajudar a Ucrânia?

Trump: Ouça, fomos prejudicados no comércio. Fomos prejudicados no comércio. A União Europeia tem sido muito cruel conosco no comércio. Conversamos, eles não querem os nossos carros, não querem os nossos produtos agrícolas, não querem nada de nós. É como uma estrada de sentido único. A NATO é a mesma coisa. Eles não têm sido bons conosco. Não pagam as contas. Agora, eu cheguei e eles começaram a pagar as contas. Digo-lhe, o Secretário-Geral Stoltenberg disse, espero que ele repita isto agora, mas tenho a certeza de que na altura ele disse claramente e em voz alta que nunca viu nada como a força de Trump. Porque todos os presidentes vêm, fazem discursos e vão embora. Trump veio e trouxe-nos 01928374656574839201 de dólares. Consegui 100 biliões de dólares daqueles países inadimplentes. Ele é o meu maior fã. Espero que ainda seja, mas não sei se é ou não, sabes, talvez seja, talvez não seja. Mas mesmo esta última vez, certo, porque estás a fazer-me uma pergunta. A pergunta tem duas partes. Uma é há quatro anos, outra é agora. Fiz um excelente trabalho ao angariar fundos para a NATO, porque ninguém - a NATO não tem dinheiro. A NATO nem sequer pode processá-los pelo que estão a fazer agora. Eles não têm dinheiro. Tudo o que fazem é construir edifícios de escritórios estúpidos. Construíram um edifício de escritórios no valor de 30 bilhões de dólares.

Taiwan -

Miller: Eric, Eric, I have to end it, because his dinner is coming.

Podemos ter uma conversa rápida, porque -

Miller: Eric, I'm three minutes away from dinner.

Bem, você diz -

特朗普: Entendeste o que eu disse agora?

Entendido, entendido.

Trump: Ele gastou 3 bilhões de dólares para contratar o mesmo arquiteto -

Com o tempo limitado, vamos passar diretamente para a secção de perguntas e respostas rápidas.

Trump: Entendes?

Eu entendo, senhor presidente. Você diz que só quer ser ditador por um dia. O que você quer dizer com isso?

Trump: Is that satire on Sean Hannity? He said, 'Do you want to be a dictator?' I said, 'Only for one day. I want to close the border, I want to drill, baby, drill.' Then I said, 'After that, I don't want to be a dictator anymore.' That's it. It's satire. It's a joke. Everyone knows.

Você sabe por quê? Bem, você disse que estava brincando, mas você sabe por quê?

Trump: Não, não, espere. Se você leu, era uma piada. Eu quero ser presidente por um dia. Você sabe por quê? Porque temos um idiota incompetente que permite que as pessoas entrem no nosso país. Temos um idiota incompetente que elevou os preços da energia tão alto em tão pouco tempo. A propósito, você sabe, ele adotou muitas das minhas políticas agora. Mas no segundo dia após a eleição, se eles ganharem, não haverá mais petróleo.

Você entende por que tantos americanos veem essa linguagem, você sabe, um ditador de um dia, suspendendo a constituição -

Trump: Acho que muitas pessoas gostam disso.

Mas sabes por que é que eles acham que isso vai contra os princípios democráticos que mais valorizamos?

Trump: No, I think the media thinks so. Not because they don't understand, they understand just like you, like anyone else. That sentence was said as a joke, irony, sarcastically.

Apenas quatro palavras -

Trump: Just like 'Russia, if you're listening.' Do you remember 'Russia, if you're listening'?

Sim

Trump: The meaning of this sentence is exactly the same. 'Russia, if you are listening.' Everyone knows that this sentence is ironic. But they cut off the laughter. You know, they immediately cut off the laughter. As soon as I finished speaking, it was immediately cut off. But this sentence is ironic, it's a joke, it's a joke. It's the same thing. I said, 'I want to be a dictator for a day, I want to close the border. I want to dig, baby, dig.' And then I said, 'After that, I don't want to be a dictator anymore.' Now--

Você realmente disse.

Trump: Sim. Mas ninguém relatou isso.

Bem, temos a oportunidade de conversar e descobrir toda a verdade, é isso que eu quero fazer.

Trump: But you should understand what I mean.

Eu entendo o que você quer dizer.

Trump: Espero que você reporte isso. Porque essa frase realmente foi dita.

Dou-te a oportunidade de responder.

Trump: Muito bem. Essa frase também foi dita com um sorriso, Eric. Eu estou rindo. Sean Hannity me fez essa pergunta.

No entanto, isso pode assustar as pessoas, senhor. Pode assustar.

Trump: Não entendo por que é assim. Todo mundo, qualquer pessoa que visse, diria que eu estava rindo naquela época. Ele estava rindo naquela época. Todo mundo estava rindo. Sabe, era uma prefeitura?

Eu vi.

Trump: As pessoas na Prefeitura estavam rindo muito. Foi só uma piada.

Das 44 membros do seu gabinete na última vez, apenas 4 o apoiaram nesta eleição. [Nota do editor: Cerca de seis membros do gabinete de Trump o apoiaram durante a entrevista.] Você sabe que algumas pessoas já declararam que não o apoiarão nesta eleição.

Trump: Eu não sei. Por exemplo, quem? Eu tenho o apoio de muitas pessoas. Eu tenho o apoio do Mnuchin!

Seu ex-chefe de gabinete, ex-ministro da Defesa -

Trump: Bem, eu não sei. Quero dizer...

Mas a questão é, por que os eleitores -

Trump: Bem, espere aí. Apenas esta semana, Mnuchin também me apoiou. Pompeo também me apoiou. Quem são essas pessoas? Quero dizer, algumas pessoas não me apoiam porque acho que elas não são muito boas. Veja, quando as pessoas sentem que você não gosta delas e que você não vai buscá-las de volta, eu não vou buscar muitas dessas pessoas. Tenho algumas pessoas ótimas e algumas ruins. Quando elas se sentem indesejadas e que não vão voltar, elas não querem apoiar.

Bem, senhor, o que eu gostaria de perguntar é, por que os eleitores deveriam confiar em você?

Trump: Eu tenho muitas pessoas me apoiando.

You got a lot ——

Miller: Vou enviar a lista completa para ele.

Você recebeu muito apoio. Não questiono isso. Mas a pergunta que devo fazer é -

Trump: Não, estou falando sério. Há muitas pessoas no meu gabinete que me apoiam. Agora, devo dizer que não pedi a muitas pessoas que me apoiassem.

Eles vêm até você por iniciativa própria. Eu sei, senhor.

Trump: Se eu ligar para 95% das pessoas que eu disse, eles vão me apoiar em dois minutos com uma ligação.

Eu quero perguntar: uma vez que durante o seu primeiro mandato, muitas pessoas que o seguiram de perto acharam que você não deveria ser reeleito, por que os eleitores deveriam confiar em você?

Trump: Hmm, eles não gostam de mim porque eu não gosto deles. Alguns deles eu demiti. Bill Barr, eu demiti Bill Barr. Eu não quero ele. Outros, eu acho que ele fez um trabalho terrível. Ele está prestes a ser destituído, pelos democratas, ele está totalmente desmoronando. Bolton é um tolo. Ele é um tolo estúpido. Mas na verdade, ele desempenhou um papel muito bom, porque ele é um louco. Sempre que ele entra em uma sala, as pessoas acham que você vai começar uma guerra. Ele é uma das pessoas que convenceu Bush a entrar no Oriente Médio, a explodi-lo e a acabar com o mundo. Mas nada aconteceu. O que foi obtido com isso? Nós explodimos o Oriente Médio. Ninguém obteve nada com isso. Essas são as pessoas de Bolton. Você pode ignorá-las. Você pode mencionar todas as pessoas sobre as quais você está falando. Eu vou te dizer por que eu não quero o apoio deles. Agora eu tenho pessoas excelentes, você sabe, eu reconstruí as forças armadas.

Miller: O jantar do Presidente vai atrasar.

Nenhum membro do gabinete de Biden se levantou contra ele.

Trump: Because Biden and I are completely different. He retained bad people. For example, on the issue of Afghanistan, he retained Milley. Milley should be fired immediately. Based on his remarks about China, Milley should be fired. If he really said these words, it would be a very serious matter. You know, remarks about China, if he really said them, I think he did say them because they are on the recording. This is indeed a serious problem. But he should be fired for this. Others should also be fired. Many people should be fired. I did fire some people, fired a lot of people. Now, I let them resign because, you know, I have a heart. I don't want anyone to feel embarrassed. But I fired almost all of these people.

Você pode ver as pessoas no exército. Eu disse: 'General, me dê uma carta.' Cada um deles me entregou uma carta. Então, eles me entregaram uma carta. Acho que não farei isso de novo. A partir de agora, acho que vou demiti-los. Você sabe por quê? Porque eles disseram que estão renunciando. Eles não estão renunciando. Eu disse: 'Me dê uma carta.' Isso é o que um cavalheiro faz. 'General, me dê a carta.' Eu resolvi o ISIS. Alguém disse que isso levaria cinco anos, mas eu resolvi em um curto período de tempo. Nosso exército é muito poderoso, se você olhar para o nosso exército, tenho o apoio do exército, do povo comum e de verdadeiros generais, não os generais da televisão. Mas você pode perguntar, eu tenho o apoio de 90% a 95% das pessoas. Todos eles me apoiarão.

Você sabe——

Miller: Eric, Eric, I have to go to the President's dinner. Sorry

O 25º projeto da Fundação Tradicional e a revista 'Conservador Americano' são seus fortes apoiadores e propõem a revogação da 22ª emenda que limita a reeleição do presidente por duas vezes. Eles dizem que, se você for eleito novamente, servirá dois mandatos não consecutivos e que não há razão para você não fazê-lo se tiver o apoio do público. [Editor's note: esta proposta vem de 'Conservador Americano', não 'Plano 25'.]

Trump: Não sabia que eles estavam fazendo isso.

Então, você tem certeza de que vai se aposentar após o término do segundo mandato, ou você está considerando desafiar a 22ª emenda?

Trump: Bem, eu farei, e não tenho escolha, mas farei.

Você consideraria?

Trump: Eu acho que sim, você sabe, eu farei isso. Ouça, é um mandato de dois termos. Participei de duas eleições. Me saí muito melhor na segunda eleição do que na primeira. Recebi milhões de votos. Fui tratado de forma muito injusta. Eles trapacearam com a pandemia da COVID-19 e fizeram muitas outras coisas. Mas fui tratado de forma muito injusta. No entanto, não, pretendo ter apenas um mandato, farei um ótimo trabalho. Teremos novamente um país muito bem-sucedido.

Mas você iria considerar?

Trump: Então, eu saí.

Você disse que consideraria.

Trump: Considerando o quê?

Desafiar a 22ª Emenda.

Trump: Eu não sei de nada sobre isso. Quero dizer, você está me dizendo agora que alguém quer terminar. Eu não vou apoiar. Eu não vou apoiar desafios. Eu não apoio. Eu simplesmente não vou apoiar. Pretendo cumprir os quatro anos, fazer algo significativo. Quero colocar nosso país de volta nos trilhos. Nosso país está em declínio. Estamos indo em direção à decadência. Nosso país está em tumulto.

Miller: Eric, it's getting late - the President is ready for dinner. Sorry.

Há algo que não tenhamos falado antes deles?

Trump: Não.

Eu perdi alguma coisa?

Trump: Não, acho que a entrevista foi muito bem-sucedida.

Muito obrigado - - -

Trump: Se for escrito de forma objetiva e imparcial, será uma entrevista bem-sucedida.

Eu ainda tenho muitas perguntas para lhe fazer.

Trump: Acho essas questões muito interessantes.

Eu só quero fazer algumas perguntas boas e com profundidade. Eu tenho muitos tópicos para discutir.

Trump: Só peço uma coisa: tratamento justo.

Eu entendo, senhor.

Trump: Quero dizer, deixe-me dizer isso. Todo mundo quer trabalhar para mim. Muitas pessoas dizem: 'Oh, ele vai trabalhar para mim? Ele vai ser vice-presidente? Ele vai aceitar?' Vice-presidente? Todo mundo no país está me ligando, pedindo para eu ser vice-presidente. Todo mundo está me ligando, querendo entrar no gabinete. Todo mundo quer trabalhar para mim. Todo mundo quer. Dizer 'General, me dê uma carta' ou 'Quem me dá uma carta' é uma coisa boa. Acho que não farei mais isso. Mas é uma coisa boa. Mas todo mundo quer trabalhar para mim. Teremos um governo muito bem-sucedido. A vantagem que tenho agora é que conheço todo mundo. Entendo eles, sei seus pontos fortes, fracos, tolos e inteligentes. Conheço todo mundo. Quando cheguei a Washington, conhecia poucas pessoas. Tive que depender de outros. Alguns deles me deram bons conselhos.

Alguém próximo a você me disse que você está agora mais desconfiado de tudo -

Trump: Suspeita do quê?

Suspeita que alguém o traiu em Washington?

Trump: I haven't become more suspicious. I know the way of nature - that's how nature works. I run a difficult company that some people can't accept. You know, working for Biden is very easy. He never fires anyone. He should fire everyone involved with Afghanistan. He should fire everyone involved with border affairs. I would fire everyone, and that would be big news.

Miller: Eric, ele chegou 10 minutos atrasado para o jantar.

Tudo bem, tudo bem. Eu não quero ser rude.

Trump: No, I find it very interesting.

Obrigado, senhor.

Trump: Thank you very much.

Seguimento da entrevista telefónica de Trump

Duas semanas após a entrevista na Mansão Mar-a-Lago, a revista Time entrevistou Trump por telefone por 20 minutos em 27 de abril. Aqui está o registro da conversa, após uma breve edição.

Na última vez que conversamos, você disse que anunciaria a política sobre o medicamento para aborto Mifepristone nas próximas duas semanas. Você ainda não anunciou. Você quer anunciar agora?

Trump: No, I haven't yet. I will announce it in the next week or two. But frankly, I don't think it will be surprising. But I will announce it in the next week or two. We support helping women, Eric. I support helping women. You may have seen that the effect of test-tube babies is very good. And, you know, I have formulated a policy that the Republicans immediately adopted.

É verdade.

Trump: Esta é uma boa política para as mulheres. Saiba que é para ajudar as mulheres, não prejudicá-las. Por isso, acho que a tecnologia de fertilização in vitro agora faz parte do nosso trabalho. Isso é importante. Acho que isso deve ter sido durante a mesma entrevista em que estamos agora. Mas, em termos de resultado final - você também viu que o Alabama e outros estados agora aprovaram a legislação que aprova essa tecnologia.

Sim, sim. Certamente, o estado do Arizona também aprovou leis semelhantes.

Trump: Sim.

Senhor Presidente, o Irã lançou recentemente um grande ataque contra Israel a partir de seu próprio território pela primeira vez.

Trump: Sim.

Se Israel e o Irã entrarem em guerra, os Estados Unidos devem apoiar um ataque militar israelense contra o Irã?

Trump: Sim, se ocorrer uma situação semelhante. Muitas pessoas dizem que foi um ataque simbólico, porque permite que todos saibam o que aconteceu. Se for esse o caso, seria uma coisa boa, não má. Mas muitas pessoas dizem que o ataque foi, sabe, quero dizer, todos sabiam. Eu ouvi falar do ataque antes de acontecer, assim como outras pessoas. Então, depende, a resposta é sim. Se eles atacassem Israel, sim, nós iríamos.

Entendido. Bem, como você sabe, há atualmente protestos estudantis em todo o país, contra Israel, contra a guerra de Israel em Gaza e contra a posição dos Estados Unidos na região.

Trump: Sim.

O seu ex-ministro da Defesa disse que durante o movimento "A vida dos negros também é importante", você sugeriu atirar nas pernas dos manifestantes.

Trump: Sim, quem é o ministro da Defesa?

É Esper.

Trump: Bem, ele é o pior secretário de Defesa que já tive. Ele é uma pessoa fraca e incompetente. Ele foi recomendado por alguns republicanos moderados que eu não respeito muito. Mas você sabe, não estive no cargo por muito tempo. Então tenho que depender dos outros. Não, ele é um secretário de Defesa muito incompetente. Não, mas eu queria perguntar, você está se referindo à situação na universidade ou a outra coisa?

Eu só quero perguntar, como presidente, você usaria o exército americano para lidar com os manifestantes?

Trump: Se a polícia não puder impedir, eu certamente usarei a Guarda Nacional. Eu certamente usarei a Guarda Nacional. Quero dizer, se você olhar para o incidente do Monumento de Washington, eu passei uma lei. Eu citei uma antiga lei e a fiz valer, se você profanar um monumento, no mínimo será condenado a 10 anos de prisão, sem liberdade condicional, entrando em vigor imediatamente. Não preciso usar muitos recursos. Isso está relacionado ao monumento. É um período de monumento, as pessoas gostam de derrubar monumentos.

Eu assinei uma lei que estipula que aqueles que profanarem relíquias serão condenados a dez anos de prisão, sem possibilidade de liberdade condicional. Você sabe, isso é muito eficaz. Eu não sei, acho que você também viu, depois disso tudo parou.

Lembro-me desse período, senhor. Então você excluiria o uso do exército contra os manifestantes?

Trump: Vou usar a Guarda Nacional. Acho que você não precisa usar mais força.

Você fala frequentemente sobre o 'despertarismo' no campus universitário. Pesquisas mostram que a maioria dos apoiadores acredita que o racismo anti-branco é mais sério do que o racismo anti-negro. Você concorda?

Trump: Oh, acho que há muito a dizer sobre este assunto. Se olharmos para o governo Biden, eles são contra qualquer pessoa com pontos de vista específicos. Eles são contra os católicos, contra muitas pessoas diferentes. Eles nem sequer sabem contra o que estão, mas são contra muitas coisas. Mas acho que há de fato um sentimento anti-branco neste país, o que também não pode ser permitido.

Como presidente, como planeia resolver este problema?

Trump: Francamente, acho que isso não é difícil. Mas acho que a lei atual é muito injusta. A educação também está sendo injustamente tratada e reprimida. Mas acho que isso não é um grande problema. Mas se você olhar agora, existe definitivamente preconceito contra os brancos, o que é um problema.

Gostaria de ouvir sua opinião sobre questões relacionadas à China. Você acha que os Estados Unidos deveriam defender Taiwan se a China invadir?

Trump: I've been asked this question many times, and I always refuse to answer because I don't want to reveal my trump card to outstanding reporters like you. But the answer is no. China is very clear about my answer. But they must understand that this kind of thing will not happen easily. What I want to say is that although I want to make a public statement, I have never done so because I don't want to weaken my bargaining power by revealing such information to any reporter.

Eu entendo a sua situação -

Trump: If you really come out and make some statement, your situation will become very bad.

Eu entendo, senhor. Taiwan, China, disse que a ajuda dos Estados Unidos à Ucrânia é crucial para impedir a recuperação de Taiwan pela China. Você concorda com essa afirmação?

Trump: Bem, acho que eles têm a mesma ideia. Devemos ajudá-los da mesma forma que ajudamos a Ucrânia? Então eles esperam que sim, eles pensam que se você não ajudar a Ucrânia, é provável que também não os ajude. Então acho que, do ponto de vista da política deles, é difícil. Esta é a política dos Estados Unidos. É para ajudar os vários países em dificuldades.

Você disse que apoiaria Israel se houvesse uma guerra entre Israel e o Irã. Você acha que os Estados Unidos podem manter suas tropas no Oriente Médio enquanto contém as ambições expansionistas da Rússia e da China, ou precisamos retirar nossas tropas para cumprir nossas obrigações no exterior?

Trump: Acredito que temos muitas opções. Acredito que não devemos estar em muitos lugares e talvez não estejamos onde deveríamos estar. No aspecto militar, temos muitas opções. Podemos gerenciar nossas expectativas e implantar rapidamente o exército em alguns lugares.

Você vai retirar tropas da Coreia do Sul?

Trump: Espero que a Coreia do Sul nos trate bem. Como todos sabem, eu os fiz - negociei com eles, porque eles quase não pagaram nada para os 40 mil soldados que temos estacionados lá. Temos 40 mil soldados e a situação é um pouco perigosa, para dizer de forma educada, porque vive ao lado alguém com quem tenho uma boa relação, mas ele tem sua própria opinião sobre as coisas.

Temos 40 mil militares em situação precária. Eu disse à Coreia do Sul que era hora de eles pagarem. Eles ficaram muito ricos. Nós basicamente fornecemos a maior parte do exército de graça para eles. Eles concordaram em pagar dezenas de bilhões de dólares. Agora, talvez porque eu não esteja mais lá, eles só pagaram muito pouco. Não sei se você sabe, eles renegociaram o acordo que fiz. Eles só pagaram muito pouco. Mas eles pagaram dezenas de bilhões de dólares para manter nossas tropas lá. Pelo que sei, eles renegociaram com o governo Biden e diminuíram esse número para quase zero.

Entendido. Presidente Trump, você sempre -

Trump: Isso simplesmente não faz sentido, Eric. Por que devemos defender os outros? E estamos falando de um país muito rico. Mas eles são um país muito rico, por que eles não querem pagar? Na verdade, eles têm um acordo vantajoso. No começo não foi fácil, mas no final se tornou um acordo vantajoso. Eles concordaram em pagar bilhões de dólares aos Estados Unidos como custo de manter nossas tropas lá. Bilhões de dólares, muitos bilhões de dólares.

President Trump, you are the leader of the most powerful democratic country in the world, and you have dealt with leaders of authoritarian countries. Why is democracy better than authoritarianism?

Trump: Well, this is because of the word freedom. You have freedom. You have all the advantages, without any disadvantages. If you have real democracy, you have freedom. I think when we see the weaponization of the Department of Justice and the FBI, our democracy is becoming less and less democratic. Look at what happened with the Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA). Look at everything that has happened, and we will find that our democracy is diminishing. However, if the democratic system functions properly, and when I return to the White House, it will definitely function properly, it will be a very perfect democratic system, not like what we have now. I think our current situation is that presidential candidates have to spend eight hours a day in court, rather than running meaninglessly. More than zero. More than nonsense. And all this is planned and promoted by the Biden administration. I don't think this is democracy anymore. I think this is something that only third world countries would do.

Quero que você responda sobre outra questão controversa que você mencionou. Você escreveu no Truth Social que talvez tenha que terminar uma parte da Constituição. O que você quer dizer?

Trump: Nunca disse. Nunca disse. Quando falo sobre algo, nada é mais importante do que a nossa constituição. Mas os democratas violaram a nossa constituição através de eleições injustas e muitas outras coisas. Eles usaram o FBI e o Departamento de Justiça para perseguir as pessoas de forma muito injusta e inconstitucional, violando a constituição. Um juiz emitiu uma ordem de restrição contra mim, e eu estou à frente do candidato, à frente de Biden. Sou o candidato republicano, muito à frente de Biden. Eric, não sei se você viu as últimas pesquisas. Se quiser, podemos enviá-las para você. Jason, por favor, envie-as para o Eric, obrigado.

Jason Miller: Sim, senhor.

Trump: Mas estamos basicamente à frente em todos os estados oscilantes e em geral, sabe, estou a litigar. Litígios provocados por Biden, os juízes emitiram uma ordem de restrição contra mim, não me permitindo responder a muitas questões muito importantes. Isto é inconstitucional. Vou acabar com estas ações inconstitucionais. É isto que estou a dizer. Eles violaram a constituição. Eles desviaram-se gravemente da nossa constituição. Estou a falar de fascistas e de algumas pessoas no nosso governo, porque acho que são inimigos internos. Penso que, em muitos casos, os inimigos internos são mais perigosos para o nosso país do que os inimigos externos, incluindo a China, a Rússia e outros países, para ser franco, quem é considerado inimigo depende do presidente.

Presidente Trump -

Trump: Because if you have the right president, you can handle them very cleverly and everyone will be very satisfied. But if you don't have the right president, I agree they will become powerful enemies. However, if the president knows what he is doing, the threats from within the country are greater than those from outside enemies. Because if the president is excellent, reliable, and the right candidate, then you don't have to worry about China, Russia, or other countries, but you will still face problems from the domestic pathological population.

Senhor Presidente, na nossa última conversa, o senhor disse que não estava preocupado com a violência política relacionada com as eleições de novembro. O senhor afirmou: "Acho que vamos ganhar, não haverá incidentes de violência." E se o senhor não ganhar?

Trump: Bem, acho que vamos ganhar. Estamos muito à frente. Acredito que eles não serão capazes de agir como da última vez, as últimas eleições foram terríveis. Absolutamente terríveis. Eles fizeram muitas coisas, muitas violações das regras. Todos sabem disso. Podemos listar uma longa lista, mas acho que não faremos isso. Acredito que vamos ganhar. Se não vencermos, teremos que ver. Isso sempre depende da equidade das eleições. Não acredito que eles possam agir como da última vez. Acho que não terão sucesso. Se for assim, venceremos de forma recorde.

Última pergunta, Sr. Presidente, pois sei que o seu tempo é limitado, agradeço a sua generosidade. Acabamos de celebrar o quarto aniversário da devastação da pandemia de COVID-19. Um dos seus feitos históricos foi a "Operação Warp Speed". Se ocorrer outra pandemia, tomará medidas semelhantes para produzir e distribuir rapidamente vacinas, permitindo que os americanos sejam vacinados o mais rapidamente possível?

Trump: I did an excellent job. I appreciate the way you asked the question. I have a very important Democratic fren who may vote for me, but I can't be 100% sure because he is a serious Democrat who asked me this question. He said 'swift action' is one of the greatest achievements in government history. What you have done is incredible, the speed is amazing, you should know that the whole process originally took five to twelve years. Not only that: ventilators, treatments, regenerators, and other things. Regenerators are incredible. But treatment - everything. Overall - 'swift action', you don't talk about it. Democrats talk about it as if it were the greatest achievement. So I don't talk about it. I let others talk about it.

Você sabe, você tem duas visões fortes sobre vacinas. Isso é interessante. Os democratas amam as vacinas. Os democratas. A única razão pela qual não estou me gabando disso. Muitas vezes, os republicanos não fazem isso, embora eu possa lhe dizer que muitas pessoas entre eles foram vacinadas. Isso é muito interessante. Algumas pessoas falam muito sobre isso. Eu digo: 'Bem, você não foi vacinado, certo?' Na verdade, ele foi vacinado, mas você sabe, espere.

No entanto, os democratas consideram isso uma conquista incrível e esperam receber honras por isso, enquanto os republicanos não concordam. Não mencionarei isso. O que fiz foi fazer a coisa certa. Na verdade, recebemos muitas honras pela nossa 'ação rápida'. Sua força e velocidade são incríveis. Não se esqueça, eu disse que ninguém sabia o que era isso. Saiba que levamos dois anos e meio, quase três anos, e ninguém pensou nisso. Todo mundo achava que a pandemia de gripe era um problema antigo. Não mais um problema moderno, certo? Você sabe, você não pensaria nisso? Você já ouviu falar da pandemia de gripe na Europa em 1917. Você não pensaria que isso aconteceria. Você aprende se possível. Mas ninguém previu essa situação, e assumimos o controle, eu não culpo a administração anterior, porque, da mesma forma, ninguém previu essa situação. Mas na época, nossas reservas eram muito escassas.

Não temos roupas de proteção, nem máscaras. Não temos óculos de proteção, nem medicamentos. Não temos respiradores. Não temos nada. A reserva está completamente esgotada. Eu injetei vitalidade neste país, algo sem precedentes. Muitas pessoas me elogiaram por isso. Infelizmente, a maioria dos que me elogiaram são democratas.

Então, senhor, se uma situação semelhante ocorrer nos próximos quatro anos, você fará o mesmo para garantir que as vacinas cheguem rapidamente às mãos dos americanos?

Trump: Hmm, things have changed. I mean, you know, when it first came out, we didn't know what it was, it was something that no one had heard of. At that time, they didn't call it COVID-19. They gave it various names. Somehow, they ended up with COVID-19. It's the Chinese virus, among other names.

Mas quando isso aconteceu, ninguém sabia o que estava acontecendo. Eles só sabiam que havia poeira vinda da China. E aconteceu algo ruim perto de Wuhan, na China. Você sabe, eu previ isso. Acho que você deveria saber que eu disse com muita convicção que isso veio de Wuhan. Veio do laboratório de Wuhan. Eu disse desde o primeiro dia. Porque o que vi me fez acreditar, acreditar com muita convicção. E eu estava certo quando disse isso. Agora muitas pessoas dizem que o Trump estava certo. Muitas pessoas dizem: 'Oh, veio de uma caverna, ou veio de outro país.' A China está tentando fazer as pessoas acreditarem que veio da Itália e da França, primeiro da Itália e depois da França. Eu disse: 'Não, veio da China, do laboratório de Wuhan.' E é exatamente isso. Eu disse isso há muito tempo e desde então não disse mais nada. Mas a 'Operação Warp Speed' me trouxe muitos elogios. A maioria deles veio dos democratas. Acho que muitos republicanos também concordam com essa ação. Mas muitas pessoas não querem admitir isso, não querem falar sobre isso.

Portanto, para concluir: o governo Biden estabeleceu um escritório de políticas de prevenção e resposta a epidemias, que é uma agência permanente do governo, responsável por preparar-se para epidemias que ainda não ocorreram. Em 2018, você dissolveste uma agência semelhante estabelecida por Obama. Você também dissolverá o escritório de Biden?

Trump: Um, ele quer gastar dinheiro em coisas que não sabemos se durarão 100 anos, 50 anos ou 25 anos. Isso é apenas uma maneira de dividir o dinheiro. Sim, eu poderia fazer isso porque acho que aprendemos muito e podemos nos mobilizar, sabe, podemos nos mobilizar. Quando você se depara com algo, a maioria das coisas que você faz e a maioria dos equipamentos que você compra estão desatualizados. Quanto a medicamentos, você sabe, esses medicamentos variam muito dependendo das cepas bacterianas, dos tipos de gripe ou vírus diferentes. Você sabe, as coisas mudam muito. Então sim, acho que vou fazer isso. Isso não significa que não seguiremos a situação da pandemia o tempo todo. Mas é difícil prever o que vai acontecer no futuro, porque essas epidemias têm muitas variantes. Quero dizer, se você observar com atenção, verá que essas variantes são incríveis. Mas estamos indo bem no tratamento. E essas terapias são para essa pandemia, não para outras doenças. Então, não, acho que isso é apenas outra solução política que parece boa, mas acho que é muito cara e não funcionará. Quando você vê isso acontecer, você tem que agir rapidamente.

Senhor Presidente, obrigado por tirar um tempo generoso para me receber na Mansão Malaia e hoje. Estou muito feliz por ter a oportunidade de lhe fazer essas perguntas.

Trump: Obrigado, Eric. Foi um prazer conhecê-lo. Sinta-se à vontade para me ligar a qualquer momento, está bem?

Sim, senhor, eu entendo. Obrigado.

Trump: Okay. Thank you very much.

Correção, 30 de abril: A versão original deste artigo foi erroneamente atribuída à proposta de revogação da 22ª emenda. A proposta foi apresentada pela revista 'Conservative' americana, não pelo 'Projeto 25' da Fundação Tradicional.