Max認為,如果L2s是認真的,他們將實際上優先考慮分散化他們的序列器,並且實現它是微不足道的,因為我們擁有所有所需的組件(共識)在每個L1上都是活的。這是我唯一稍微想反駁的幾個項目之一。我喜歡PoA /旋轉器模型作為完全分散化共識和避免引入L2s成為完全形成的區塊鏈本身的錯誤激勵(增加它們成為L1的可能性)之間的中間地帶,因為它可以讓L2s在不需要完全共識的性能開銷的情況下運作。類似的模型 @megaeth_labs心中浮現一個畫面,在那裡他們將根據一天中的時間軸擁有一組旋轉的順序器(例如,在美國的伺服器在美國時間內擔任領導者)
Max 指出目前的問題是使用者被從主網上取走,用於同樣的用例,從而成為寄生蟲 (s/o)。 @KyleSamani).他將世界構建為一系列需要各種屬性(去中心化、無許可等)的應用程式,現在的問題是任何給定應用程式都存在乙太坊和 L2 之間的完全重疊。他的完美世界是以太坊上的DeFi - L2s上的附加應用程式(支付咖啡)。我在這裡完全同意,並可視化了當前範式與共生世界中的圖形。
當然,您始終可以根據用戶的裁量權進行重疊,但主要想法是對齊激勵措施並提高 L1 的性能,以至於用戶會知道以太坊保留了強大的分散特性,因此應該用於高價值交易,而 L2 的增加的使用者體驗和缺乏分散性對於低價值交易來說已經足夠。我堅持認為從 L2 獲得的“貨幣性”不能抵消主網執行上的損失,迄今為止,最大的以太坊問題仍然是消息傳遞: https://x.com/0xBreadguy/status/1830571173999964278…s/o @eawosikaa我的另一個消息戰士
Max稱基於以太坊的建構是L2版本的更“對齊”版本,因為它們使用以太坊進行排序並放棄(某些)執行獎勵,並且由於對主網的改進將有助於基於Rollup UX和L1容量(區塊時間在腦海中)的改進。他還提出了“超級基於”Rollups的想法,其中包括將用戶保護納入區塊中,而不是最大化區塊生成器獎勵。如果以太坊從基於開始,那麼由於對齊的激勵和生態方向,它將處於一個更好的位置。與我的想法不謀而合,他還指出,不幸的是,它們出現得太晚了,因為沒有激勵將現有的結構轉換為基於的結構(這是我之前評論的)。https://x.com/0xBreadguy/status/1830221991749484630…團隊正在努力推動,但可能已經太遲了。成為了 Max 的支持者。我還想補充一點,Gwenyth Taiko 是一個基於構造的建築,我認為它具有的特性會使 L2 真正成為以太坊網路擴展的一部分:與 L1 合約的原子可組合性。
“L2是以太坊吗?
Max指出,ZK是更優越的技術,但Optimistic不僅因為它早已準備就緒,而佔據了市場份額,而且還因其突出地位而佔領了以太坊路線圖的一部分。他認為EF應該回歸中心,努力將主網和ZK之間的一致性改善。還指出ZK在需要的地方(帶寬)有幫助,而Optimistic在幫助(執行)的地方則有所幫助。我對此的意見不太強烈,因為我也認為ZK是更好的技術,但我知道它仍然需要進行研究。我會指出他提到ZK狀態差異被發佈到主網,儘管在那裡你可以彌補帶寬,但它們也是有損失的,因為你會失去批內歷史記錄。(例如,A->B,B->C 被視為 A->C)
Max特別強調通過各種提議,例如縮短區塊時間,多個同時提議者等,以實現對以太坊的“100倍”改進,從而使其與其他區塊鏈風景保持一致。我認為這是另一個展示在Solana等鏈的情況下“100倍”是什麼樣子的好機會。以下是比特幣,以太坊,Solana和100倍以太坊今天的數據吞吐量的情況:
您可以看到,即使在(维塔利克对其能够在保持以太坊价值的同时实现100倍改进感到怀疑)的情况下,其仍然远远落后于Solana。我认为,考虑到它所提供的所有协同效应,这个努力不应被视为不可能的事情。
他评论说,儘管ZK技术更优越,但路线图在一定程度上已被乐观的团队所控制,他认为应该回到中心。 他越来越怀疑Arbitrum和Base会因为它们的公司治理结构以及他们必须放弃的东西(例如用户费用),而在广泛支持以太坊方面采取行动。 他还指出,相对于其他L2来说,Base在租用到主网的费用之外对客户进行了一定程度的剥削。 他预测L2代币将贬值,作为对此团队将会争相削弱以太坊生态系统内ETH的价值主张以增加自己代币的价值。这一切都是出于激励。 最后,他强调以太坊充满了为了共同目标而努力的优秀人才,但也许他们只是偏离了实现这一共同目标的最佳途径。
FIN.
總的來說,這是一個非典型觀點的很棒的聆聽,我推薦你可以聽一聽。他在整體方向上與我的想法大致一致,並希望以太坊至少考慮幾個項目。我很喜歡一句特別的引文,我想用它作結:“我不認為人們預期以太坊的終局會是一個廉價的無差別的分散式應用層,上面有很多強大的公司在上面建立並從這個壟斷中盡可能多地收取租金。” 啊。
我對此的評論 @MaxResnick1's @BanklessHQ面試
本文轉載自[技術轉發原標題' 以太坊路線圖是否偏離軌道?',所有版權屬於原作者[麵包]. 如果對此轉載有異議,請聯繫 Gate Learn團隊會迅速處理。
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Max認為,如果L2s是認真的,他們將實際上優先考慮分散化他們的序列器,並且實現它是微不足道的,因為我們擁有所有所需的組件(共識)在每個L1上都是活的。這是我唯一稍微想反駁的幾個項目之一。我喜歡PoA /旋轉器模型作為完全分散化共識和避免引入L2s成為完全形成的區塊鏈本身的錯誤激勵(增加它們成為L1的可能性)之間的中間地帶,因為它可以讓L2s在不需要完全共識的性能開銷的情況下運作。類似的模型 @megaeth_labs心中浮現一個畫面,在那裡他們將根據一天中的時間軸擁有一組旋轉的順序器(例如,在美國的伺服器在美國時間內擔任領導者)
Max 指出目前的問題是使用者被從主網上取走,用於同樣的用例,從而成為寄生蟲 (s/o)。 @KyleSamani).他將世界構建為一系列需要各種屬性(去中心化、無許可等)的應用程式,現在的問題是任何給定應用程式都存在乙太坊和 L2 之間的完全重疊。他的完美世界是以太坊上的DeFi - L2s上的附加應用程式(支付咖啡)。我在這裡完全同意,並可視化了當前範式與共生世界中的圖形。
當然,您始終可以根據用戶的裁量權進行重疊,但主要想法是對齊激勵措施並提高 L1 的性能,以至於用戶會知道以太坊保留了強大的分散特性,因此應該用於高價值交易,而 L2 的增加的使用者體驗和缺乏分散性對於低價值交易來說已經足夠。我堅持認為從 L2 獲得的“貨幣性”不能抵消主網執行上的損失,迄今為止,最大的以太坊問題仍然是消息傳遞: https://x.com/0xBreadguy/status/1830571173999964278…s/o @eawosikaa我的另一個消息戰士
Max稱基於以太坊的建構是L2版本的更“對齊”版本,因為它們使用以太坊進行排序並放棄(某些)執行獎勵,並且由於對主網的改進將有助於基於Rollup UX和L1容量(區塊時間在腦海中)的改進。他還提出了“超級基於”Rollups的想法,其中包括將用戶保護納入區塊中,而不是最大化區塊生成器獎勵。如果以太坊從基於開始,那麼由於對齊的激勵和生態方向,它將處於一個更好的位置。與我的想法不謀而合,他還指出,不幸的是,它們出現得太晚了,因為沒有激勵將現有的結構轉換為基於的結構(這是我之前評論的)。https://x.com/0xBreadguy/status/1830221991749484630…團隊正在努力推動,但可能已經太遲了。成為了 Max 的支持者。我還想補充一點,Gwenyth Taiko 是一個基於構造的建築,我認為它具有的特性會使 L2 真正成為以太坊網路擴展的一部分:與 L1 合約的原子可組合性。
“L2是以太坊吗?
Max指出,ZK是更優越的技術,但Optimistic不僅因為它早已準備就緒,而佔據了市場份額,而且還因其突出地位而佔領了以太坊路線圖的一部分。他認為EF應該回歸中心,努力將主網和ZK之間的一致性改善。還指出ZK在需要的地方(帶寬)有幫助,而Optimistic在幫助(執行)的地方則有所幫助。我對此的意見不太強烈,因為我也認為ZK是更好的技術,但我知道它仍然需要進行研究。我會指出他提到ZK狀態差異被發佈到主網,儘管在那裡你可以彌補帶寬,但它們也是有損失的,因為你會失去批內歷史記錄。(例如,A->B,B->C 被視為 A->C)
Max特別強調通過各種提議,例如縮短區塊時間,多個同時提議者等,以實現對以太坊的“100倍”改進,從而使其與其他區塊鏈風景保持一致。我認為這是另一個展示在Solana等鏈的情況下“100倍”是什麼樣子的好機會。以下是比特幣,以太坊,Solana和100倍以太坊今天的數據吞吐量的情況:
您可以看到,即使在(维塔利克对其能够在保持以太坊价值的同时实现100倍改进感到怀疑)的情况下,其仍然远远落后于Solana。我认为,考虑到它所提供的所有协同效应,这个努力不应被视为不可能的事情。
他评论说,儘管ZK技术更优越,但路线图在一定程度上已被乐观的团队所控制,他认为应该回到中心。 他越来越怀疑Arbitrum和Base会因为它们的公司治理结构以及他们必须放弃的东西(例如用户费用),而在广泛支持以太坊方面采取行动。 他还指出,相对于其他L2来说,Base在租用到主网的费用之外对客户进行了一定程度的剥削。 他预测L2代币将贬值,作为对此团队将会争相削弱以太坊生态系统内ETH的价值主张以增加自己代币的价值。这一切都是出于激励。 最后,他强调以太坊充满了为了共同目标而努力的优秀人才,但也许他们只是偏离了实现这一共同目标的最佳途径。
FIN.
總的來說,這是一個非典型觀點的很棒的聆聽,我推薦你可以聽一聽。他在整體方向上與我的想法大致一致,並希望以太坊至少考慮幾個項目。我很喜歡一句特別的引文,我想用它作結:“我不認為人們預期以太坊的終局會是一個廉價的無差別的分散式應用層,上面有很多強大的公司在上面建立並從這個壟斷中盡可能多地收取租金。” 啊。
我對此的評論 @MaxResnick1's @BanklessHQ面試
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