Saya benci menggunakan klise lama ini, tetapi mari kita berpikir tentang ini dari prinsip pertama: apa yang ingin kita capai?
Saya bisa memikirkan beberapa pilihan dan tidak ada yang sangat meyakinkan bagi saya
harga gas yang lebih rendah
mengalahkan narasi yang sangat bodoh "etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1"
"Kami hanya harus menaikkan batas gas karena kami belum untuk sementara waktu dan disk lebih murah daripada ketika kami terakhir menaikkannya"
Membawa kembali aplikasi ke l1
Harga gas sudah cukup rendah. Harga transaksi rata-rata selama sebulan terakhir adalah 16 gwei. Jenis biaya rata-rata seperti itu sepertinya sangat wajar bagi saya.
“etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1” hanyalah masalah pemasaran yang setidaknya sebagian disebabkan oleh Banklust yang memilih untuk memberi platform kepada para kritikus yang tidak jujur. Tetapi yang perlu diingat: ketika kritik ini begitu konyol, substansi sebenarnya tidaklah penting.
Sekali lagi, harga gas cukup rendah, menaikkan batas gas bukanlah inovasi.
Mengenai opsi #3, sebenarnya saya pikir ini cukup wajar jika kita sebagai komunitas memutuskan untuk secara perlahan meningkatkan batas gas saat ruang disk dan I/O membaik karena ini akan menjadi komitmen yang kredibel, tetapi sebagai alasan tunggal, saya pikir ini cukup buruk.
Beberapa orang benar-benar ingin mengembalikan aplikasi ke lapisan1, tetapi ada masalah nyata permintaan yang diinduksi di sini. Anda meningkatkan batas gas cukup banyak, Anda mengembalikan sekelompok aplikasi, semuanya baik-baik saja untuk sementara, dan kemudian permintaan melampaui pasokan dan secara rutin biaya 120 gwei untuk transaksi lagi.
TAPI TUNGGU EVAN, KAMI KUTU BUKU AUTIS, KAMI HANYA PEDULI DENGAN APA YANG BISA DITANGANI JARINGAN
Oke, tapi ini bukan pertanyaan yang sederhana. "Apa yang bisa ditangani jaringan" dalam jangka pendek maupun jangka panjang adalah hal yang rumit.
Ukuran negara bukan masalah besar. Sebenarnya tidak begitu besar sekitar ~300 gigabyte sekarang, (h/t @notnotstormdan @gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/cara-menambahkan-batas-gas-1...). Sejarah sebenarnya merupakan masalah yang lebih besar tetapi ada rencana untuk menanganinya sekitar 6 bulan lagi.
Negara bagian I/O dan bandwidth adalah masalah yang lebih besar.
Baru-baru ini kami meningkatkan ukuran blok ketika kami menambahkan blob, dan sejujurnya untuk sementara waktu setelah Pectra ketika saya sedang menyiarkan sesuatu di mana saya tidak ingin buffering (ahem, la pelota
>>>>> gd2md-html peringatan: penanganan kesalahan gambar inline
(Kembali ke atas)(Peringatan selanjutnya)
>>>>>
) Saya sedang mematikan node non-staking rumah saya.
Klien umumnya telah membuat kemajuan besar dalam lebar pita dalam 6 bulan terakhir, dan mungkin saya hanya mengalami masalah router, tetapi kami juga berencana untuk meningkatkan ukuran blok lagi ketika kami menambahkan lebih banyak blob. Mari tidak berlebihan dalam persyaratan lebar pita.
Disk I/O mungkin juga menjadi masalah yang lebih besar daripada bandwidth. Jika saya jujur, saya pikir mengkuantifikasi ini adalah salah satu hal yang lebih sedikit diteliti dalam Ethereum. Saya rasa kami baik-baik saja untuk saat ini, tetapi dalam jangka panjang saya pikir ada beberapa variabel yang belum jelas bagi saya. Saya juga tidak terlalu ahli di area ini.
BLAH BLAH BLAH EVAN, BISAKAH KITA MENAIKKAN BATAS GAS?
Saya pikir kita bisa sedikit meningkatkan batas gas, benar-benar. Saya bermaksud untuk mengusulkan peningkatan secara sedikit demi sedikit ketika saya pikir itu masuk akal, menjadi sekitar 33m. Jika berhasil, kita dapat mengevaluasi dan meningkatkan kembali. Ya, ada biaya koordinasi yang signifikan, tetapi sebenarnya ini adalah hal yang baik: kita seharusnya tidak pernah membiarkan kemampuan kita untuk berkoordinasi menurun kecuali kita ingin hal tersebut memburuk.
Saya tidak berpikir kita harus meningkatkan batas gas menjadi 60 juta dalam waktu dekat, bahkan jika ada permintaan. Saya hanya tidak berpikir kita sudah membuktikan kasusnya dan Ethereum sudah melewati titik YOLOing.
Saya menghormati pendapat mereka yang tidak setuju tetapi kami memiliki beban bukti yang berbeda.
TUNGGU, ANDA PIKIR KITA BISA MENAIKKAN GASLIMIT TETAPI TIDAK MAU?
Senang Anda masih membaca.
Ya, saya tidak berpikir ada alasan baik saat ini. Biaya gas rendah. Kami tidak mengembalikan aplikasi ke l1 (dan seharusnya tidak) dengan peningkatan gaslimit marginal.
Benar bahwa kami mengalami lonjakan gas, dan kemudian periode panjang harga gas rendah. Lihat tangkapan layar di bawah ini.
MASALAH YANG LEBIH BESAR ADALAH PIKI
Ini adalah masalah biasa di pasar komoditas (btw harga kripto juga cenderung mirip dengan komoditas). Anda memiliki penurunan yang panjang dan cepat serta lonjakan yang tiba-tiba
Saya tidak memiliki cara mudah untuk menyelesaikan masalah ini (meningkatkan maksimum menjadi 60m tetapi meninggalkan target pada 15?), tetapi itulah yang harus dilakukan.
BOLA KERBAU
Jika Anda tidak memperhatikan ruang blok Ethereum dengan cermat seperti yang saya lakukan, Anda mungkin tidak tahu bahwa gwei dipertahankan secara artifisial tinggi pada tahun 2022-2023 oleh fork HEX yang disebut XEN. Ini secara harfiah menciptakan lantai pada harga gas ETH yang membuat ETH pada masa pasar beruang menjadi negatif net issuance (sampai Pectra menambahkan blobs).
Saya tidak biasanya percaya dalam menilai orang yang menggunakan ruang blok. Jika Anda membayar untuk itu, itu wajar.
Tapi sekali lagi, biarkan saya kembali ke apa yang saya katakan di atas: ada waktu permintaan puncak selama periode 7 hari. Permintaan itu tinggi, dan kemudian tiba-tiba turun pada waktu lain.
Mendorong transaksi non-urgent yang bukan nilai tinggi seperti XEN hampir tidak mungkin menjadi hal yang ingin kita membesarkan negara kita untuk ... apa sebenarnya?
Secara umum, saya berpikir bahwa menjaga ukuran/IO keadaan yang dapat dikelola akan menjaga opsi sampai kita menggunakannya sebagai SNARK atau solusi ajaib lainnya. Seperti yang sudah saya katakan beberapa kali belakangan ini, Ethereum ingin menjadi uang di internet dan lapisan penyelesaian global. Itu berarti kita tidak mengambil risiko. Jadi kita selalu mencoba untuk menjaga opsi.
Meskipun kita memiliki validasi tanpa keadaan di masa depan, akan ada beberapa server yang kuat yang melakukan pembangunan blok. Semakin kita meningkatkan RAM yang diperlukan, semakin kita meningkatkan hambatan masuk. Secara historis, salah satu hal hebat tentang Ethereum adalah bahwa Anda dapat berkontribusi secara teknis pada hal-hal seperti ini bahkan jika Anda tidak memiliki modal.
Sekali lagi, saya suka menjaga opsi terbuka sebanyak mungkin. Saya tidak menganggapnya sepadan dengan kompromi.
Ok, itu saja, beberapa teman meminta saya untuk menjelaskan mengapa saya menentang peningkatan batas gas, jadi saya sudah melakukannya. Saya melakukan ini tanpa persiapan dengan pengeditan minimal.
Koreksi dan perbedaan pendapat diterima dengan senang hati.
singkatnya: kita seharusnya meningkatkan batas gas ketika itu masuk akal, tetapi saat ini harga gas cukup rendah dan biaya transaksi median cukup wajar. Tetap pilihannya terbuka. Tingkatkan gaslimit ketika itu masuk akal.
Bagikan
Saya benci menggunakan klise lama ini, tetapi mari kita berpikir tentang ini dari prinsip pertama: apa yang ingin kita capai?
Saya bisa memikirkan beberapa pilihan dan tidak ada yang sangat meyakinkan bagi saya
harga gas yang lebih rendah
mengalahkan narasi yang sangat bodoh "etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1"
"Kami hanya harus menaikkan batas gas karena kami belum untuk sementara waktu dan disk lebih murah daripada ketika kami terakhir menaikkannya"
Membawa kembali aplikasi ke l1
Harga gas sudah cukup rendah. Harga transaksi rata-rata selama sebulan terakhir adalah 16 gwei. Jenis biaya rata-rata seperti itu sepertinya sangat wajar bagi saya.
“etHeReUm sTopPeD iNnovaTiNg oN l1” hanyalah masalah pemasaran yang setidaknya sebagian disebabkan oleh Banklust yang memilih untuk memberi platform kepada para kritikus yang tidak jujur. Tetapi yang perlu diingat: ketika kritik ini begitu konyol, substansi sebenarnya tidaklah penting.
Sekali lagi, harga gas cukup rendah, menaikkan batas gas bukanlah inovasi.
Mengenai opsi #3, sebenarnya saya pikir ini cukup wajar jika kita sebagai komunitas memutuskan untuk secara perlahan meningkatkan batas gas saat ruang disk dan I/O membaik karena ini akan menjadi komitmen yang kredibel, tetapi sebagai alasan tunggal, saya pikir ini cukup buruk.
Beberapa orang benar-benar ingin mengembalikan aplikasi ke lapisan1, tetapi ada masalah nyata permintaan yang diinduksi di sini. Anda meningkatkan batas gas cukup banyak, Anda mengembalikan sekelompok aplikasi, semuanya baik-baik saja untuk sementara, dan kemudian permintaan melampaui pasokan dan secara rutin biaya 120 gwei untuk transaksi lagi.
TAPI TUNGGU EVAN, KAMI KUTU BUKU AUTIS, KAMI HANYA PEDULI DENGAN APA YANG BISA DITANGANI JARINGAN
Oke, tapi ini bukan pertanyaan yang sederhana. "Apa yang bisa ditangani jaringan" dalam jangka pendek maupun jangka panjang adalah hal yang rumit.
Ukuran negara bukan masalah besar. Sebenarnya tidak begitu besar sekitar ~300 gigabyte sekarang, (h/t @notnotstormdan @gakonst https://paradigm.xyz/2024/03/cara-menambahkan-batas-gas-1...). Sejarah sebenarnya merupakan masalah yang lebih besar tetapi ada rencana untuk menanganinya sekitar 6 bulan lagi.
Negara bagian I/O dan bandwidth adalah masalah yang lebih besar.
Baru-baru ini kami meningkatkan ukuran blok ketika kami menambahkan blob, dan sejujurnya untuk sementara waktu setelah Pectra ketika saya sedang menyiarkan sesuatu di mana saya tidak ingin buffering (ahem, la pelota
>>>>> gd2md-html peringatan: penanganan kesalahan gambar inline
(Kembali ke atas)(Peringatan selanjutnya)
>>>>>
) Saya sedang mematikan node non-staking rumah saya.
Klien umumnya telah membuat kemajuan besar dalam lebar pita dalam 6 bulan terakhir, dan mungkin saya hanya mengalami masalah router, tetapi kami juga berencana untuk meningkatkan ukuran blok lagi ketika kami menambahkan lebih banyak blob. Mari tidak berlebihan dalam persyaratan lebar pita.
Disk I/O mungkin juga menjadi masalah yang lebih besar daripada bandwidth. Jika saya jujur, saya pikir mengkuantifikasi ini adalah salah satu hal yang lebih sedikit diteliti dalam Ethereum. Saya rasa kami baik-baik saja untuk saat ini, tetapi dalam jangka panjang saya pikir ada beberapa variabel yang belum jelas bagi saya. Saya juga tidak terlalu ahli di area ini.
BLAH BLAH BLAH EVAN, BISAKAH KITA MENAIKKAN BATAS GAS?
Saya pikir kita bisa sedikit meningkatkan batas gas, benar-benar. Saya bermaksud untuk mengusulkan peningkatan secara sedikit demi sedikit ketika saya pikir itu masuk akal, menjadi sekitar 33m. Jika berhasil, kita dapat mengevaluasi dan meningkatkan kembali. Ya, ada biaya koordinasi yang signifikan, tetapi sebenarnya ini adalah hal yang baik: kita seharusnya tidak pernah membiarkan kemampuan kita untuk berkoordinasi menurun kecuali kita ingin hal tersebut memburuk.
Saya tidak berpikir kita harus meningkatkan batas gas menjadi 60 juta dalam waktu dekat, bahkan jika ada permintaan. Saya hanya tidak berpikir kita sudah membuktikan kasusnya dan Ethereum sudah melewati titik YOLOing.
Saya menghormati pendapat mereka yang tidak setuju tetapi kami memiliki beban bukti yang berbeda.
TUNGGU, ANDA PIKIR KITA BISA MENAIKKAN GASLIMIT TETAPI TIDAK MAU?
Senang Anda masih membaca.
Ya, saya tidak berpikir ada alasan baik saat ini. Biaya gas rendah. Kami tidak mengembalikan aplikasi ke l1 (dan seharusnya tidak) dengan peningkatan gaslimit marginal.
Benar bahwa kami mengalami lonjakan gas, dan kemudian periode panjang harga gas rendah. Lihat tangkapan layar di bawah ini.
MASALAH YANG LEBIH BESAR ADALAH PIKI
Ini adalah masalah biasa di pasar komoditas (btw harga kripto juga cenderung mirip dengan komoditas). Anda memiliki penurunan yang panjang dan cepat serta lonjakan yang tiba-tiba
Saya tidak memiliki cara mudah untuk menyelesaikan masalah ini (meningkatkan maksimum menjadi 60m tetapi meninggalkan target pada 15?), tetapi itulah yang harus dilakukan.
BOLA KERBAU
Jika Anda tidak memperhatikan ruang blok Ethereum dengan cermat seperti yang saya lakukan, Anda mungkin tidak tahu bahwa gwei dipertahankan secara artifisial tinggi pada tahun 2022-2023 oleh fork HEX yang disebut XEN. Ini secara harfiah menciptakan lantai pada harga gas ETH yang membuat ETH pada masa pasar beruang menjadi negatif net issuance (sampai Pectra menambahkan blobs).
Saya tidak biasanya percaya dalam menilai orang yang menggunakan ruang blok. Jika Anda membayar untuk itu, itu wajar.
Tapi sekali lagi, biarkan saya kembali ke apa yang saya katakan di atas: ada waktu permintaan puncak selama periode 7 hari. Permintaan itu tinggi, dan kemudian tiba-tiba turun pada waktu lain.
Mendorong transaksi non-urgent yang bukan nilai tinggi seperti XEN hampir tidak mungkin menjadi hal yang ingin kita membesarkan negara kita untuk ... apa sebenarnya?
Secara umum, saya berpikir bahwa menjaga ukuran/IO keadaan yang dapat dikelola akan menjaga opsi sampai kita menggunakannya sebagai SNARK atau solusi ajaib lainnya. Seperti yang sudah saya katakan beberapa kali belakangan ini, Ethereum ingin menjadi uang di internet dan lapisan penyelesaian global. Itu berarti kita tidak mengambil risiko. Jadi kita selalu mencoba untuk menjaga opsi.
Meskipun kita memiliki validasi tanpa keadaan di masa depan, akan ada beberapa server yang kuat yang melakukan pembangunan blok. Semakin kita meningkatkan RAM yang diperlukan, semakin kita meningkatkan hambatan masuk. Secara historis, salah satu hal hebat tentang Ethereum adalah bahwa Anda dapat berkontribusi secara teknis pada hal-hal seperti ini bahkan jika Anda tidak memiliki modal.
Sekali lagi, saya suka menjaga opsi terbuka sebanyak mungkin. Saya tidak menganggapnya sepadan dengan kompromi.
Ok, itu saja, beberapa teman meminta saya untuk menjelaskan mengapa saya menentang peningkatan batas gas, jadi saya sudah melakukannya. Saya melakukan ini tanpa persiapan dengan pengeditan minimal.
Koreksi dan perbedaan pendapat diterima dengan senang hati.
singkatnya: kita seharusnya meningkatkan batas gas ketika itu masuk akal, tetapi saat ini harga gas cukup rendah dan biaya transaksi median cukup wajar. Tetap pilihannya terbuka. Tingkatkan gaslimit ketika itu masuk akal.